diner de Ferran II (Barcelona, 1468 - 1516 d.C)

Hola companys :cheers: :cheers:

El mundillo de los dineros de Ferran II es muy curioso, los hay de diferentes tamaños (modulo grande y pequeño) y de diferente material, los hay que son prácticamente de cobre y los hay de vellón bueno.

Sería interesante un pequeño debate al respecto. De muestra pongo una coseguida el domingo, está un poco regular, pero es de vellón bueno y módulo pequeño (14 mm.)

Un saludo

Bones!!

Bonita pieza, carai con el finde... :lol:

Desde mi escasa experiencia, estas piezas normalmente son de vellón pobre, no se ven tan plateadas...

Salut!!

Pero ... :suspect: debatir del material ??

:demonio: PUES Yo no pienso LIMARLAS !! ..........

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Ayer estube leyendo :study: lo que ponía Crusafont al respecto de estos dineros en esa edición del 1984 (creo) de "las acuñaciones de la corona catalano aragonesa...).

Parece ser que ahora no opina lo mismo, ya que en la nueva edición la cosa parece haber cambiado....

Según decía las monedas de baja ley (o sea, las que parecen de cobre) se acuñan a partir de 1494 y encontramos 2 tipos, las de módulo grande (¿unos 17 mm.? :scratch: ) que serían los dineros y las de módulo pequeño (unos 13-14 mm.) que serían mallas (supongo que sinónimo de óbolos).
Con orden de 1513 y a petición de la ciudad, que queria acuñar a buena ley, se pasa a acuñar con ley de tern, o sea vellón bueno, plateado, en principio sólo de módulo pequeño y por valor de un dinero.

Todo eso es un poco caótico, sobretodo el tema de las medidas, ya que la medida de malla de 1494 pasa a ser medida de dinero de 1513, imposibles de diferenciar si a las primeras se les había aplicado un blanqueado (operación de la cual también se habla en el artículo).

En la última edición creo que el autor se cura en salud y los cataloga todos como dineros sin atender al tamaño o color del metal.

Yo creo que si entre todos miramos las colecciones y ponemos algunas piezas con sus medidas (el peso es dificil, claro), podríamos sacar algunas conclusiones propias.

¿Alguien tiene dineros de estos de módulo grande?

¿Existen de vellón de módulo grande?

Por favor, fotos y medidas :lol!: :lol!:

Valents, cuando dije debatir sobre el tema me refería a esto, a ver si salen unas poquitas para podernos hacer una idea....Yo es que hasta ahora sólo había conseguido de cobre y módulo pequeño y esta al ser igual pero de vellón bueno me sorprendió un poco :scratch:

Un saludo

Hola de nou!

Las mallas son óbolos, y los óbolos de Ferran II son los dineros... Existen las mallas?? :lol:

Ahora en serio, y mirando mi escasa colección de diners de Ferran II de bcn, veo que no tengo ninguno que llegue a los 17mm que marca el Crusafont... :scratch:

Sí que tengo algunos que mieden 14mm y que les faltaría quizás 1mm como mucho, aunque se lee la leyenda... Y de varios tipos.
De 13mm también tengo. Los mas comunes, como el que pones de ejemplo en este post.

Saludos!!

8) Pues por ahora el que mas mide , son 15 m/m , pero ....exactos !! :contento:

Carai.... :scratch:

Alguien da mas??? :lol!:

He editado mis post anteriores, ya que el tamaño "oficial" del módulo pequeño es de 14 mm. y este último que he puesto mide 14, aunque el resto que tengo, que son de cobre están en los 13 mm.

O sea que la media debe ser 14 mm., 1 arriba, 1 abajo (13-15).

¿Donde están los de 17 mm?. (más grandes que los doblers)

Y otra cosilla, ¿alguien tiene alguna con carácteres latinos (A y U)?

Se admiten también variantes de leyenda.....Curiosamente los 5 que tengo en la colección tienen la misma:

Caracteres góticos a:/ FERDINAD9·RX

A ver si nos animamos con estas :lol!: :lol!: y podemos, por lo menos, intuir un poco la rareza de cada variante.

Un saludo

Ei Dan!! Muy interesante este post, cuando llegue a casa miraré si tengo alguno con las letras latinas...

De memoria te digo que creo que los mas comunes son los que lleban la leyenda que citas (con el 9, jeje).

Salut!!

8) Ya tengo imagen ,.................. pero no funciona la pagina de insertarlas :( .

En cuanto pueda mandare foto del Diner de 15 m/m ;)

(( os funciona a vosotros el servimg ese ?? ))

No

:suspect: Pues nada , sin imagenes.

Con A o U latinas por lo que estoy viendo yo no tendre Dan. :( :(

:face: No sabia ni que las hubiese !! Je Je :oops:

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Bones!!

Dan, te refieres al tipo 1161 o 1162 del Crusafont???

O se trata de otra variante (que no conozco) en que solo estas 2 letras son latinas y el resto son góticas ??

Salutacions!!

Albert :cheers: ,

me refiero a los tipos catalogados.......He puesto A y U porque son las letras que mejor se diferencian (o por lo menos yo :face: )

Un saludo y a ver si os animais a poner variantes

Ok Dan,

creía que ya me sacarías una variante inédita, jeje. He aquí un dinero de la variante latina, creo que la Crus. 1162.



Me gusta la idea, a ver si alguien se anima a poner mas variantes de diners de Ferran II, aunque solo sean cuños marcadamente diferentes.

Salut!!

Precioso dinero :cheers:

a:/FERDINANDVS
r:/ BA-QI-NO-NA

Lo más curioso del caso es que presenta letras latinas en anverso y góticas en reverso.

Supongo que cambiarian sólo uno de los cuños (por rotura) y seguirian con el otro más antiguo. De ahí esa diferencia de letras en a y r.

Muy interesante moneda y posiblemente no catalogada.

Un saludo

Bones!!

Carai, tienes toda la razón, solo hay que ver la A de anverso y reverso!!
Me había pasado por alto... Pues creo que no tengo ninguno mas para mostraros que sea diferente.

Paso el relevo, jeje

Salut!!

PD Porqué no se me carga bien la página de omni?? Intento poner emoticones y no funciona...

Esto sigue sin funcionar.... fumar ...... ...... :?:

:shock: Interesante y bonita moneda Albert !! ;)

No se como puedes insertar imagenes , y con el cuento este :cherry: :cherry: ya no veo ni los estupendos ejemplares que poneis.

No se como.............
https://2img.net/r/ihimizer/img153/6990/ar037eg4.jpg

Esto es un engorro nois :cherry:

(Bien es la prometida de 15 m/m )


UUFFF !! Al fin lo pude poner, ya no es por la foto , es por amor propio Je Je.

Bones!!!

Tu guerra es nuestra guerra Valents, jejee

Preciosa moneda ;-) Mide 14 o 15mm???

Saludos!

HOME Albert ! que la pongo con "el peu de rei" .... :suspect:

La pongo precisamente por esa medida , la mas cercana a la que pedia Dan que tengo. (( por el moment. ))

Lo digo porqué veo que el peu de rei marca 14, no?? :roll:

:roll: NO No.... 8) ..........marca 15m/m

Ok, debe ser un efecto de la foto :shock:

Visto lo visto, nadie llega a los 17mm????? (evitaremos bromas fáciles :lol:)

Salut!! :cheers:

:D Vale evitemoslas Je JE , pero no hay defecto en la imagen Albert , la linea del cero inferior es el que da las medidas . ( Indica 15 m/m ) ;)