| Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa | |
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Autor | Mensaje |
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Luis M QUADRANS
Cantidad de envíos : 90 Puntos : 6903 Fecha de inscripción : 09/01/2006
| Tema: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Dom 15 Ene 2006 - 21:53 | |
| os mando de nuevo otra medalla, para que me echeis una mano. Gracias |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Dom 15 Ene 2006 - 23:43 | |
| saludos tienes una medalla que forma parte de un rosario mas concretamente de una coronilla servita,por pertenecer este a la orden de los siervos de maria (sevitas). en esta se representa los siete dolores de la virgen maria,como observaras en una de las cara de tu medalla,la virgen con las siete espadas de dolor y en la otra cara creo reconocer uno de los dolores si mal no veo el tercer dolor el niño perdido y hallado en el templo saludos encuanto me llegue el programa te la escaneo algo mejor y todo lo que hay pendiente,no se si mn la tendra en su archivo |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6892 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 0:19 | |
| querido Luis, efectivamente, tu medalla es preciosa. y por la distribución de los engarces entorno al disco forma parte de un todo, bien rosario o coronilla servita, como apunta Mario. la iconografía de una de las caras de la medalla es clara la Virgen Dolorosa (por las siete dagas que lleva clavadas en torno a su corazón). de pertenecer a una corona o rosario (que se diferencian en poquísimo -solo en el número de padresnuestros y avemarías-) resulta muy curioso el relive de la otra cara, pues no coincide con ninguno de los cinco misterios dolorosos del rosario: 1º la oración de Jesús en el Huerto de los olivos, 2º los azotes de Jesús atado a la columna, 3º La coronación de espinas, 4º La subida de Jesús al Calvario con la Cruz a cuestas, y 5º La muerte de Jesús en la Cruz. Qué quiere decir esto, que aunque la Virgen de una cara sea la Dolorosa, coincide el dibujo con los misterios de dolor. Tengo un rosario de antes de la Guerra civil que fue de una monja carmelita de Clausura y que en vez de llevar motivos, en esos engarces, de la vida de Jesús y de la Virgen, lleva el escudo del carmelo y escenas de la vida de Santa Teresita del Niño Jesús. por los que habría que pensar que la otra cara de esa medalla puede corresponder con alguna devoción muy concreta, geográficamente hablando. dicho de otro modo, un rosario encargado por una cofradía, o semejante, con escenas del santo en cuestión acerca del que se quiere fomentar la devoción. Una placer ofrecerte mi opinión. espero que sea de ayuda. Un saludo |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6892 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 0:22 | |
| disculta he puesto en el post anterior que aunque la virgen sea la Dolorosa la otra cara de la medalla coincide con uno de los misterios de dolor. pero me he equivocado, realmente quería decir que NO COINCIDE CON NINGUNO DE LOS MISTERIOS DE DOLOR.
es la primera vez que añado mi aportación a un post. espero que sepáis disculpar el error, pues como véis no soy perfecto ¿sabes CAETE? |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 0:46 | |
| saludos anjel no debes confundir el rosario de los siete dolores o coronilla servita instituida por esta orden otra cosa es el santo rosario que consta de misterios gozosos,misterios gloriosos,misterios dolorosos si buscas en google coronilla servita,y por otro lado santo rosario veras la diferencia los dolores en la coronilla servita son de maria,en los misterios dolorosos del santo rosario son de cristo |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11404 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 0:51 | |
| Hola amigos, estupenda aportación y buen fichaje Anjel... Puede ser una parte de una Corona Servita, como ya se ha dicho pero tambien puede ser un separador de misterios de un rosario. De acuerdo con el anverso pero el reverso lo tenía catalogado como escena de la profecía de San Simeón relacionado con los Siete Dolores. En esta medalla parece apreciarse mejor, lo que creo es la misma escena pero de distinta factura, a ver si es la que dice nuestro entrañable Mario. Saludos mn |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6892 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 1:05 | |
| tienes toda la razón, Mario, no había recordado el matíz de la diferencia entre los dolores de maría y los de Cristo.
por lo que, con la aportación de la segunda fotografía, queda corroborada la opinión de que sea la escena del Jesús niño perdido en el templo.
Aprenderemos poco a poco. un saludo |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 1:10 | |
| despues mirare si tengo los siete dolores de la coronilla servita en medallas,creo que no como mucho llego a 4 pero es que esto de compartir la pc toda la unidad familiar es un coñazo y es el turno del pequño lo siento mañana lo mirare |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11404 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 16:28 | |
| Hola amigos, siento discrepar pero el reverso me sigue pareciendo le escena de la profecía de S. Simeón: "Simeón, que hasta ese momento se había dirigido a todos los presentes, bendiciendo en particular a José y María, ahora predice sólo a la Virgen que participará en el destino de su Hijo. inspirado por el Espíritu Santo, le anuncia: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -¡y a ti misma una espada te atravesará el alma!- a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones"(Lc 2, 34-35)." Esta medalla es la del Primer Dolor (con la profecía de Simeón) que cierra el círculo de la Corona Servita. Está conectada a un colgante de cuatro cuentas que termina con una medalla de la Virgen Dolorosa. Las cuentas del colgante se usan para rezar las oraciones de clausura." Saludos mn |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 23:28 | |
| jo no salia el post
mn fijate que entre la medalla de luis m y la tuya no son la misma en la primera profecia cuando jose y maria presentan al niño en el templo este era un bebe,cosa que no se aprecia en la primera imagen,si asi a niño subido en tarima predicando a los doctores tres figuras enfrente,y en aptitud de extrañeza como preguntandose quien es este que nos enseña(lupa en mano).en la imagen que tu mandas solo veo una figura mas dos,y puede que por el desgaste la tercera,bien pudiere ser bebe en brazo no se aprecie,y sea la 1 sigo sin poder mandar imagen de buena calidad saludos |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Lun 16 Ene 2006 - 23:51 | |
| iconografia de la primera medalla(luis m) niño en pulpito con brazos levantados en aptitud orante figura enfrente sentada en suelo ensimismado con las palabras del orante figura enfrente mirando a otra que tiene detras y señalando con brazo hacia el orante,con la mirada y la palabra al susodicho de atras |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11404 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Miér 18 Ene 2006 - 21:56 | |
| ... pues Mario, estudiandolo bien creo que es la misma escena de la profecía de San Simeón en las dos medallas, pues coincide todo. Saludos |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Jue 19 Ene 2006 - 21:58 | |
| pues si mn a lo mejor si la verdad no lo veo bien pero son parecidas parate a pensar en el detalle como te comentaba entre una profecia y otra en la primera se produjo cuando jesus como te decia era aun bebe cuarenta dias" creo que lo presentaban en el templo segun la ley judia para la circuncision y es cuando se produjo esta si estudias la iconografia de la medalla veras que el orante(jesus) esta ya en la pubertad que es cuando se produce la tercera. sigo sin el programa y no puedo mandar la imagen con resolucion,no se como saldran las que te mando,pero con ella en mano el que esta en el pulpito es jesus,lo que nos lleva a la conclusion que tiene que ser la tercera no me sale mn cuando pueda te lo mando ampliado para que veas el detalle |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11404 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Vie 20 Ene 2006 - 0:00 | |
| ... lo veo Mario, pero me sigue pareciendo la misma escena de la Profecía con distinta factura San Simeón a la dcha., Jesus adolescente en el centro, la Virgen a izda. y San José abajo y esta última medalla cre que lo confirma. Saludos mn |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6892 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Vie 20 Ene 2006 - 2:42 | |
| Queridos amigos, llegados a este momento de la pesquisa acerca de esta medalla quiero, no sólo opinar, sino ofrecer una respuesta. Ambas medallas presentan a un hombre en actitud orante sobre un pedestal, que bien se puede llarmar púlpito, frente a otra serie de personajes frente a él. Éste sería el análisis de lo que se ve sin más simpatía religiosa en el juicio. Ahora bien, todos estamos de acuerdo en que es una medalla religiosa de confesión cristiana. La duda la planteáis en si es el pasaje bíblico de la Profecía del Anciano Simeón (que no es Santo) o si es el pasaje de Jesús predicando a los Doctores en el Templo de Jerusalén. La pofecía de Simeón acerca de la daga que atravesará el corazón de María (en hebreo no dice corazón sino una expresión que se traduciría -forzando mucho- como aliento o resuello, es decir, hace más referencia al cuello o garganta que al corazón), sucede en la presentación de Jesús en el templo (la purificación) cuando Jesús tiene cuarenta días. Para conocer el pasaje con más detenimiento podemos leer Lc 2, 21-35. Sin embargo, si seguimos leyendo el capítulo 2 de San Lucas, más adelante desde el versículo 41 hasta el 52, el evangelista nos narra cómo Jesús fue perdido por sus padres cuando subieron a celebrar la Pascua a Jerusalén y de vuelta a Nazaret lo echan de menos y retrocediendo en la caravana llegan hasta Jerusalén y lo encuentra hablándoles a los doctores de la Ley en el Templo. Es más San Lucas dice que Jesús tenía aquí 12 años. Acerca de la medalla he de decir que de ser la profecía de Simeón tendría que aparecer este anciano ilustre, normalmente representado con un tocado asiático: la mitra, muy parecida a la que hoy usan los obispos católicos. Pero esto no sucede así en la medalla que estamos estudiando. Creo que está claro que se trata de la escena de Jesús entre los Doctores. Otros aspectos como la datación o si se trata del primer o tercer, o el misterio que sea de la corona servita, los desconozco. Espero que mi aportación os sea de ayuda. Quedo a vuestra disposición. Un saludo para todos. |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11404 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Vie 20 Ene 2006 - 13:36 | |
| hola amigos, siguiendo con este cambio de impresiones sobre la medalla decir que el misterio de "El Niño perdido y hallado en el Templo" es el quinto de los misterios gozosos del rosario y esta medalla corresponde claramente a los misterios dolorosos por el reverso con la Virgen Dolorosa, lo que concuerda mas con la profecía de Simeon. ... es mi última apuesta. Saludos mn |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6892 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 3:02 | |
| Estimados amigos, de nuevo la polémica de querer conciliar las iconografías se abre paso entre nosotros. Pero seguro que encontraremos la solución.
Hablamos acerca de si es la profecía de Simeón o si es la escena de Jesús entre los doctores del Templo.
Como decía en un post anterior, la escena de Simeón no puede ser por diversos motivos: en la escena de Simeón Jesús tiene 40 días y en la medalla NO aparece bebé alguno, es más, el centro de la escena serían el Anciano Simeón con Jesús en brazos. ¿Vosotros lo véis? Yo no.
Yo sigo pensando que es Jesús entre los doctores del Templo o Jesús perdido y hallado en el Templo. Si este misterio pertenece a los misterios Gozosos en principio no tiene nada que ver con la Virgen Dolorosa que aparece al otro lado de la medalla.
Pero yo os diría que no cerremos opciones. Me explico. El que aparezca en el reverso una Virgen Dolorosa no quiere decir que se corresponda con los misterios de Dolor. Yo mismo tengo un rosario de una carmelita que lleva por un lado, en las medallas, el escudo del carmelo y por otro escenas de la vida de Santa Teresita del Niño Jesús.
Además, un rosario sirve para rezar tanto los misterios Gozosos, como los Gloriosos y los Dolorosos, y ahora se le han añadido los Luminosos o de Luz por Juan Pablo II.
Entonces, ¿no es mejor pensar que una cofradía o quien sea devoto de la Virgen de los Dolores ha hecho este rosario y le ha colocado por un lado una devoción local como puede ser la de los Dolores y por el otro un misterio de la vida de Jesús?
En fín, akí hay dónde mascar, tenemos trabajo para rato |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
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| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 11:13 | |
| pues creo que este es el post ideal para una medallita de quien ya sabeis,puede pertenecer a los siete dolores que mencionais, este si formaba parte de una rosario ( eso creo) perdonad la foto pero es escaneada y al llevar los enganches laterales levanta la tapa del escaner y no puedo mejorarla, ¿forma parte esta de lo que decis? Bueno os mando una segunda con el mismo dibujo, a la que al parecer se le rompió la parte de abajo y le hicieron un apañillo. En la otra cara de ambas medallas el anverso es el mismo , la Virgen con las siete espadas...y a mi que me parecía UN CORAZÓN PARTIO...(Este Alejandro Sanz se hizo pegadizo el tío, jejejej) |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
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| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 11:40 | |
| y cmo colofón pongo otra medallita, creo parte final del rosario, no se, sería bonito poder ver en este pots, o en otro , todos los misterios dolorosos o gloriosos que mencionais, supongo este puede pertenecer a uno de ello, creo el nacimiento de Jesus, y su marcha en el burrito, si no me equivoco.....(en este foro soy un aguilucho,jeje...en el otro un demonillo, no iría bien con este post,jeje). |
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MN MODERADOR
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| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 13:35 | |
| ... digno colofón Pico, preciosas medallas sobre todo esta última de la Epifanía y la huida a Egipto de diferente datación y estilo que las anteriores. Como ya dices debe ser un remate de rosario. Saludos mn |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 14:29 | |
| podrías datarlas MN? aproximadamente, ya se que esto de las medallas es dificil... Y pensar que hace tiempo, me compré una casita antigua, tenía algunas medallas y crucifijos por ahí tiraos...y yo ni caso....la verdad es que se aprende y te picas con esto, cuando se las entregue a mi colega le voy a dar todo un repertorio de folios con datos de ellas, GRACIAS a vosotros claro. En cuanto a las dos anteriores hay algo? |
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Mario DVPONDIVS
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| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 22:50 | |
| LOS SIERVOS DE MARIA "SERVITAS" imagen de la santisima virgen con las siete espadas de dolor alusivas a sus siete dolores en el reverso los siete" beatos fundadores de la orden siervos de maria bonifacio,amadeo,bonayunta,sostenes,hugo,alejo,manet |
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Mario DVPONDIVS
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| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 23:04 | |
| imagen de la santisima virgen de los siete dolores reverso descendimiento de la cruz con santos de la orden.san felipe benicio, san peregrino laciossi, san joaquin piccolomini y santa juliana falconeri.peregrino fue canonizado en 1726 por la que nos encontramos con una medalla del siglo XVIII |
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Mario DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 563 Puntos : 6998 Fecha de inscripción : 13/10/2005
| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa Mar 31 Ene 2006 - 23:32 | |
| medalla del siglo XVIII con la imagen de la santisima virgen y en reverso santa maria del sorbo en campagnano (italia) |
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Mario DVPONDIVS
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| Tema: Re: Medalla Servita - Profecía de San Simeón / Virgen Dolorosa | |
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