8 Reales - Madrid 1809 (Dedicada a JORIS)

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¡Hola a todos nuevamente!
Aquí os muestro mi última adquisición. Me ha costado (en todos los aspectos) conseguirla y, curiosamente, coincide en el tiempo con la hermosa pieza que nos acaba de enseñar esta semana el compañero Grillo.
Esta en concreto tiene las siguientes medidas:
Diámetro: 40 mm
Peso: 27,65 g
Destaca, y esto me llamó poderosamente la atención, el exceso de peso, motivo por el cual no dudé en pedir explicaciones a quien me la vendió.
Me mostró en qué subasta la había adquirido e inmediatamente les llamó por teléfono exponiéndoles el caso. Le aseguraron que procedía de una colección de toda confianza pero que, no obstante, les enviara la pieza para así poder autentificarla y hacerle un examen de composición a base de Rayos X.
La devolvieron junto con un certificado de autenticidad y el resultado de las pruebas a las cuales habían sometido la moneda.
Espero que os guste y estaría muy agradecido por cualquier comentario que nos ilustre más sobre la diferencia de peso y hechura de las monedas de aquella época. Saludos.
Carlos.

Boa noite caro amigo,

muito bonita! Parabéns!

Um abraço,
João Dias

Bonita e interesante moneda. No me imagino una causa que justifique ese exceso de peso en la moneda. Creo que la fábrica de monedas en la época era lo suficientemente buena para evitar errores. No obstante siempre es posible algún error.
Por la foto la moneda no me ofrece dudas.

Al balanzario se le pasaría y la pondría con las del peso bueno, evitando así pasarle la lima para ajustar su peso.
Por cierto, estupenda moneda.

Preciosa moneda, Carlos ! Muchísimas gracias por la dedicatoria ! He estado unos días fuera y acabo de ver la pieza, que es una maravilla, aparte de difícil de encontrrar. Ya me gustaría a mí pillar una de esas, aunque fuera con sobrepeso ...

Un saludo !

Boa noite Joâo, muito obrigado pelo elogio.

Seneltuko y Alex_Lorca, celebro que os guste mi duro y os expongo una situación: Tiempo atrás presenté una moneda de 20 Reales de la misma ceca y del mismo año. Esta tiene un peso de 27,03 g y un diámetro de 39 mm. Mi pregunta es: ¿Cuánto habría pesado esta misma moneda si el cospel hubiera tenido un diámetro de 40 mm en vez de 39 mm? Quiero imaginar que, posiblemente, se habría acercado bastante a la pieza que aquí expongo.

En la nota que recibí tras recuperar la moneda de 8 Reales me comentan que la han comparado con una veintena de ejemplares acuñados en la misma ceca de Madrid entre 1809 y 1812, y que han encontrado sólo dos entre ellos cercanos a los 27 g.
Las diferencias de peso se reparten aleatoriamente en todos los años. El resultado más bajo encontrado es de 26,48 g y el más alto el mío, siendo este apenas superior a una pieza de 1811 que arroja un peso de 27,46 g.

Me alegro de que sea de tu agrado JORIS. La dedicatoria la tienes bien merecida. Tienes la buena costumbre de deleitarnos con tus bellos duros y tus interesantes e instructivas exposiciones sobre los mismos y el contexto histórico en el que fueron acuñados. Esto hace que dedicarse a la Numismática sea más ameno además de interesante. ¡Gracias a ti!

A ver si finaliza el fin de semana y se apuntan más compañeros que tengan a bien verter luz sobre expuesto. Saludos.

Carlos.

Me alegra por tu adquisición.

CJLG 1961 escribió:

Boa noite Joâo, muito obrigado pelo elogio.

Seneltuko y Alex_Lorca, celebro que os guste mi duro y os expongo una situación: Tiempo atrás presenté una moneda de 20 Reales de la misma ceca y del mismo año. Esta tiene un peso de 27,03 g y un diámetro de 39 mm. Mi pregunta es: ¿Cuánto habría pesado esta misma moneda si el cospel hubiera tenido un diámetro de 40 mm en vez de 39 mm? Quiero imaginar que, posiblemente, se habría acercado bastante a la pieza que aquí expongo.

En la nota que recibí tras recuperar la moneda de 8 Reales me comentan que la han comparado con una veintena de ejemplares acuñados en la misma ceca de Madrid entre 1809 y 1812, y que han encontrado sólo dos entre ellos cercanos a los 27 g.
Las diferencias de peso se reparten aleatoriamente en todos los años. El resultado más bajo encontrado es de 26,48 g y el más alto el mío, siendo este apenas superior a una pieza de 1811 que arroja un peso de 27,46 g.

Me alegro de que sea de tu agrado JORIS. La dedicatoria la tienes bien merecida. Tienes la buena costumbre de deleitarnos con tus bellos duros y tus interesantes e instructivas exposiciones sobre los mismos y el contexto histórico en el que fueron acuñados. Esto hace que dedicarse a la Numismática sea más ameno además de interesante. ¡Gracias a ti!

A ver si finaliza el fin de semana y se apuntan más compañeros que tengan a bien verter luz sobre expuesto. Saludos.

Carlos.

Carlos, tienes los datos de peso, y las dimensiones: diámetro y grosor. Puedes calcular el volumen de cada moneda (3,1416 x radio al cuadrado x grosor). Después divides el peso entre el volumen y te da la densidad, que debe ser similar en ambas monedas.
También a partir del dato de densidad de una moneda puedes suponer que tiene un radio de 0,5mm más (sería el paso de 39 a 40mm que mencionas) y calcular el volumen con esa nueva medida. Le aplicas la densidad que te salía antes y obtienes el nuevo peso.
Sería una estimación.

Felicidades, está mejor conservada que la que puse, fíjate en la granada del escudo, es lo que antes se desgasta. No habrá muchos ejemplares como éste.

Con un mundo en el escudo.
Preciosa.

Me has planteado un reto Seneltuko.¨¡No sabes lo que me fastidia no tener un calibre, o pie de rey (no nos referimos al de Su Majestad) en condiciones! Porque , ya puestos, pienso conseguirlo (cuestan poco más de 20 €) y tomar las medidas del diámetro y del grosor. Así obtendré respuesta a esa duda que planteo con una estimación lo más fiable posible. Unos días y mostraré los resultados. :study:
Celebro que sea de vuestro agrado; Patricia, Grillo y Cizalla. ¡Muchas gracias por vuestros elogios! Un saludo.

Carlos.

Los pesos de los 8 duros de Pepe botella que tengo son:
26,88
26,22
27,11
27,15
27,15
27,11
27,19
27,19

También he pesado otros 12 duros peninsulares entre 1810 y 1823 y ocho de ellos sobrepasan los 27 gramos. ( entre 27,02 y 27'28). Todos son de subastas españolas de primer orden menos uno.
Saludos

Hola Centenario 1.
Muchas gracias por tu aportación. La cosa, como comento, estaba en que los ocho reales que aquí os presento se pasaban de lo que podríamos llamar la media, décima de gramo arriba o abajo.
No tanto que dudara de su autenticidad, ya que su procedencia es de una casa de subastas de primerísimo orden, sino mas bien que se disparara en el peso y de que en la Casa de la Moneda no la hubiesen corregido pasándole la lima.
Un saludo.
Carlos.

Nunca lo he dudado. Sólo con ver las imágenes y los desgastes de la moneda estaba claro que era auténtica aunque su procedencia fuera desconocida.
Como bien comentaste esa moneda no se ve muchas veces y cuesta atraparla. Si añadimos lo bien conservada que esta, sólo resta felicitarte por su compra.

Saludos.

Amen Centenario.

Muchas gracias nuevamente,Centenario 1. Celebro que te guste y he de reconocer que, en un principio y ya que desconocía su procedencia, sí llegué a albergar alguna duda. De ahí que pidiera más información. Por otra parte se que mi proveedor es de plena confianza pero, claro está, nadie es infalible.
Una vez despejadas las dudas estoy más satisfecho aún si cabe.
Este mismo amigo también me mostró un ocho reales de 1810. ¡Muralla demasiado alta para mi para poder trepar!
Al menos fue bonito el tenerla un rato entre mis dedos.
Saludos.

Carlos.