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| Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. | |
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+5Patricia ampalab Monedas62 elgitano Cerbero 9 participantes | Autor | Mensaje |
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Cerbero AS
Cantidad de envíos : 352 Puntos : 5387 Fecha de inscripción : 10/09/2011
| Tema: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Sáb 1 Jun 2013 - 13:20 | |
| Hoy os presento este tetradracma de Atenas. Al cual le tenía ganas desde hace muuuuucho tiempo. Ahora que lo tengo, me encuentro que la información que siempre había dado por válida- ATTICA. Athens. AR Tetradrachm, Ca. 449-413 B.C.- Tiene “matices”, por lo cual pido ayuda a todos los enamorados de las monedas griegas, y ateniense en concreto. Como es lógico y normal, espero que el amigo elgitano nos de una clase magistral como nos tiene acostumbrados. Lo primero es la datación, siendo este un tetradracma “clásico”, entre uno y otros autores me dan una cronología que va desde el 465 a.C. al 404 a.C. El compañero Monedas62 por ejemplo: https://www.identificacion-numismatica.com/t26498-tetradracma-de-atenas?highlight=Tetradracma+Atenas , divide el periodo clásico, en tres etapas, del 473 al 449, del 449 al 431 y del 431 al 413. Yo pienso que mi moneda pertenece a la segunda serie clásica fechada entre los años 449-431 a.C., aunque tengo dudas ya que las diferencias para datarlas son muy sutiles ( boca, ojo, hasta el grosor de las líneas que conforman el pelo). Por cierto yo como libro de referencia uso el Greek coins and their values. David R.Sear Volume I (Europe). Datos de la moneda: 17.14 gramos, diámetro 23milimetros, que sería en teoría: ATTICA. Athens. AR Tetradrachm, Ca. 449-413 B.C. Helmeted head of Athena right; Reverse: Owl standing right, head facing. S-2526(SGCV I 2526); BMC-11.6, 41/3; SNGCop-31 Espero que me ayudéis a centrarla en un periodo concreto. Un saludo y gracias. |
| | | elgitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 5696 Edad : 58 Localización : Madrid Puntos : 12819 Fecha de inscripción : 07/03/2009
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Sáb 1 Jun 2013 - 21:33 | |
| Buenas
je,je..lo de la lección magistral va de coña, no ???
La datación de estos tetras es una cuestión de fé. Que quiero decir con esto, pues que depende del autor que consultes tendrás una gran variedad de fechas.
La lógica de estas fechas depende muchas veces en hechos históricos acaecidos. Por ejemplo, la creciente que se encuentra al lado de la cabeza del buho, para algunos representa la Batalla de Maratón, pues durante esa batalla hubo luna llena,; para otros representa la Batalla de Salamis, pues justo después de esa batalla aparece ese simbolo en las acuñaciones, y para otros solo representa el caracter nocturno del buho.
Por eso, todo lo que te digan puede ser correcto o puede ser falso......., pues lo que está claro es que es imposible datar con lógica cientifica y con exactitud estas acuñaciones.
Dicho esto, te voy a dar mi opinión, que tampoco es mía, sino de Reid Goldsborough, que para mi tiene una clasificación más lógica.
Tu moneda pertence al estilo clásico, y dentro de este estilo, al periodo masivo, y dentro de este periodo, al tipo A, caracterizado por una sonrisa natural (no forzada ni neutra), ojo almendrado frontral (no redondeado ni en perfil), finas lineas paralelas curvas en su peinado, cuerpo alargado del buho, acabando su cola en una sola pluma.
Por lo anteriormente dicho, su periodo de datación, para mi, sería 454-431 AC.
Espero no haberte aburrido con el rollo.
Un saludo. _________________ SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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| | | Monedas62 DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 603 Puntos : 6403 Fecha de inscripción : 26/12/2008
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Sáb 1 Jun 2013 - 22:09 | |
| hola amigo cerbero excelente pieza y excelente explicacion la del elgitano, como siempre. Los tetradracmas con esta iconografía se empiezan a labrar/acuñar en el otoño del año 490 a C,, para otros especialistas la fecha habría que retrasarla al año 479/478 a C, Es a partir del año 449 cuando se labran gran cantidad de tetradracmas para sufragar las grandes obras publicas de Atenas y la guerra del Peloponeso. A partir del año 449, Atenas prohíbe a las ciudades aliadas de Atenas la acuñación de cualquier moneda de plata que no fuera la de sus tipos, desde entonces la moneda se labra en la ceca de Atenas y en campamentos militares. Los tetradracmas acuñados a partir del año 449 a C, se pueden dividir en: Periodo comprendido entre el año 449 al 431: El ojo de la diosa es tipo almendra, las facciones de la boca son de sonrisa. Periodo comprendido entre el año 431 al 413: El ojo de la diosa es tipo almendra, las facciones de la boca son de enfado y neutra. Periodo comprendido entre el año 406 al 404: El ojo de diosa va tomando forma triangular, son acuñaciones de emergencia forradas. Periodo comprendido entre el año 393 al 300: El ojo de la diosa es de forma triangular, aparece de perfil con forma realista, el cuadro incuso del reverso va desapareciendo. Periodo comprendido entre el año 287 al 262: El ojo de la diosa es de forma triangular, los cospeles son oblongos (mas largos que anchos), el cuadro incuso del reverso ha desaparecido. La iconografía de la moneda nos muestra a Palas Atenea "Παλλάς Αθηνά" diosa protectora de la ciudad de Atenas con yelmo ornado de tres hojas de olivo verticalmente, las hojas de olivo aparecen en la moneda de Atenas para conmemorar la victoria sobre el imperio persa/aquemenida en la primera guerra medica. En el reverso vemos una lechuza, ave consagrada a la diosa Atenea "Παλλάς" y emblema cívico de la ciudad de Atenas, detrás rama de olivo y luna creciente, delante ΑΘΕ. La rama de olivo alude al principal producto agrícola de la ciudad de Atenas, el aceite. La luna creciente conmemora la victoria de Atenas y Platea en Maratón, año 490 a C,, algunos estudios sugieren que la batalla conmemorada en la moneda, con la introducción de la luna creciente en la iconografía es la victoria naval panhelenica en Salamina, año 480 a C. Delante de la lechuza ΑΘΕ "de los atenienses." Moneda acuñada con sistema ponderal ático. Dentro del sistema ponderal ático, el tetradracma tiene un peso estándar de 17'20 gramos. saludos |
| | | ampalab Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5898 Edad : 67 Localización : Costa Rica Puntos : 14298 Fecha de inscripción : 23/03/2011
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Dom 2 Jun 2013 - 0:05 | |
| Bellisima moneda Cerbero y excelentes las explicaciones de los Maestros elgitano y Monedas62 |
| | | Cerbero AS
Cantidad de envíos : 352 Puntos : 5387 Fecha de inscripción : 10/09/2011
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Dom 2 Jun 2013 - 11:51 | |
| Como siempre tan humilde, nuestro amigo elgitano. La verdad, teniendo a estos dos pozos de sabiduría ( elgitano y monedas62),da gusto adentrarse en la historia y hechos acontecidos alrededor de cada una de nuestras monedas.Gracias por hacerma estas aclaraciones Ampalab, seguro que tú tienes también algún tetra. Monedas62, veo que tú de la opinión de que AθE son las tres primeras letras de la palabra griega "AθENAION", (de los atenienses) en vez del apócope del nombre de la ciudad |
| | | Monedas62 DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 603 Puntos : 6403 Fecha de inscripción : 26/12/2008
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Dom 2 Jun 2013 - 21:49 | |
| ese es el problema amigo cerbero, unos piensan que se trata de las iniciales de Atenas y para otros investigadores de los atenienses. Como dice el amigo elgitano es casi imposible con lógica científica, descifrar su significado. Las dos teorías son admisibles, para Reid Goldsborough, que cita elgitano, se trataría "de los atenienses" ya que se utiliza el genitivo posesivo: posesión o pertenencia a...., para Carmen herrero Albiñana se trataría de las iniciales de la ciudad, ATENAS. Como ves las dos definiciones pueden ser acertadas, yo me inclino por la perteneciente a los ........, como ocurre en muchas de las monedas griegas del periodo arcaico tardío/clásico como por ejemplo las de siracusa, saludos |
| | | Cerbero AS
Cantidad de envíos : 352 Puntos : 5387 Fecha de inscripción : 10/09/2011
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Miér 5 Jun 2013 - 0:49 | |
| Gracias por la aclaración monedas62. |
| | | Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Mar 19 Nov 2013 - 16:26 | |
| Es preciosa, una calidad difícil de ver salvo en grandes subastas, enhorabuena. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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| | | benyusuf MODERADOR
Cantidad de envíos : 16292 Edad : 58 Localización : مجريط Puntos : 22186 Fecha de inscripción : 30/04/2012
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Mar 19 Nov 2013 - 16:57 | |
| _________________ "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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| | | numismatico2013 MODERADOR
Cantidad de envíos : 2263 Edad : 41 Localización : Argentina Puntos : 6692 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Jue 5 Mar 2015 - 1:55 | |
| _________________ MI SITIO WEB: http://www.profesordavida.wixsite.com/numismatica |
| | | Espartaco MODERADOR
Cantidad de envíos : 2789 Localización : Madrid Puntos : 7054 Fecha de inscripción : 15/12/2014
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Jue 5 Mar 2015 - 2:44 | |
| Preciosa moneda Cerbero :bravo:me encantan estas monedas,son preciosas.Felicidades por la adquisición. Y gracias a los compañeros por toda esa información. Saludos. |
| | | Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17739 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Jue 5 Mar 2015 - 21:17 | |
| Muy bonita Cervero, y sin golpe de cizalla, que ya son difíciles de ver.... |
| | | Cerbero AS
Cantidad de envíos : 352 Puntos : 5387 Fecha de inscripción : 10/09/2011
| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. Vie 6 Mar 2015 - 18:35 | |
| Gracias a todos. Con esta termine los tres valores tipico de Atenas: Obolo, dracma y tetradracma, y encima la mejor conservada. |
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| Tema: Re: Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. | |
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| | | | Tetradracma de Atenas, estilo clásico, periodo masivo. | |
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