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Frankgaro SEMIS
Cantidad de envíos : 147 Edad : 48 Localización : Catalunya Puntos : 6250 Fecha de inscripción : 29/10/2007
| Tema: Boto Vie 7 Dic 2007 - 22:16 | |
| Hola a todos. Haber que me podies decir de este boton. Un saludo. |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Vie 7 Dic 2007 - 23:01 | |
| :suspect: Pues que me lo devuelvas , que es mio Frankgaro !! De mi chaqueta de los viernes _______________________________ :navi: _________________________ |
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Frankgaro SEMIS
Cantidad de envíos : 147 Edad : 48 Localización : Catalunya Puntos : 6250 Fecha de inscripción : 29/10/2007
| Tema: Re: Boto Vie 7 Dic 2007 - 23:21 | |
| Hola a todos. Muy bueno lo de la chaqueta de los viernes Valents :lol: :lol: :lol: Sabes si es antiguo? O sabes algún detalle sobre este botón. Un saludo. |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Vie 7 Dic 2007 - 23:33 | |
| :lol!: Pos no noi :drunken: , seguire el tema por que aunque no tienen el dibujo exacto , creo me servira lo que te puedan decir Frankgaro. ;)
Yo creo por de donde es este que tendria que ser sobre 1600/ 1700 , pero vete a saber.......... . :scratch:
El tuyo es "dorado" , (o se aprecia en mano que lo fuera) ??
:shock: Tambien veo lo tienes mas entero , pues conserva el enganche.... :emobien: bonico !! |
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Frankgaro SEMIS
Cantidad de envíos : 147 Edad : 48 Localización : Catalunya Puntos : 6250 Fecha de inscripción : 29/10/2007
| Tema: Re: Boto Sáb 8 Dic 2007 - 1:57 | |
| Gracias Valents. Pues nada chico, seguiremos investigando haber que se puede averiguar de el. Un saludo. |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7439 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Dom 9 Dic 2007 - 20:52 | |
| Bones!!
Valents, el tuyo tiene cogida de botón?? La pieza tiene pinta de aplique o clavo... :scratch:
La verdad es que se parecen muuucho :shock: , pero yo creo que son de épocas distintas.
Salut :cheers: |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Mar 11 Dic 2007 - 23:09 | |
| Buenes !! :D :D Si albert es un boto Je Je , ya le dije a Frank. que el suyo esta mas entero , por que en este que yo tengo esta rota la "cojida" . :( Pero lo que queda es exacto , :drunken: anilla soldada . No , si al final tocaremos todos lo "palos" |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7439 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Miér 12 Dic 2007 - 0:23 | |
| Hola de nou, para mi la pieza de Valents me parece medieval. :shock: Insisto en que sería bueno ver el reverso de esta pieza. :bounce: Sobre la de frankgaro, la veo mas moderna. :roll: Saludos!! |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7439 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Miér 12 Dic 2007 - 0:25 | |
| Añadir que solo es una impresión ninguna de las 2 impresiones es tajante...
Puede que la pieza de Frankgaró sea mas antigua de lo que creo.. :roll: |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 1:11 | |
| :) La pondre , faltaria mas.
Cuando pueda le hago otra foto ;) |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 16:14 | |
| :lol: Aqui el "reverso" ,...... esta roto , haber si ayuda para datar el de Frankgaro . :drunken: Yo lo vi del mismo estilo/tiempo |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7439 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Miér 12 Dic 2007 - 16:51 | |
| :affraid: Ostras, ahora me has descolocado... :lol:
En tu foto, Valents, parecía que la pieza estaba plana, que no había nada abombado en el reverso. Supongo que la manta de lana me ha engañado... :roll:
Pues sí que parecen iguales, y por el arte parecen antiguas (o sea, parece que tengan mas de 200 años...). Intentaré buscar algo similar... :study:
No estaría de mas alguna otra opinión... :roll: :roll: Mnnnnnnnnnnnn?????? :lol: :lol: :lol: (o quien sea, claro).
Saludos!!! :cheers: |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11402 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 21:37 | |
| ... yo es que soy de cremalleras mas que de botones, jeje y no puedo aportar nada que no se sepa. Los dos botones deben ser de la misma época y me suena haberlos visto en algún traje regional cerrando y adornando pecheras. Saludos Mn |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12115 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 22:07 | |
| Hola compis :D Me uno a este post porque creo tener uno parecido que yo lo tengo como "medieval" (entre comillas, claro). A ver si le puedo hacer una foto decente, pues no tengo buen macro y la pongo. Frankgaro, dos preguntas: - ¿Cuanto mide? - ¿Es hueco? pues me parece verle dos orificios. Saludos. |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 22:42 | |
| 8) Podrian ser de vestimenta de religiosos / sas
:roll: Frankgaro todavia no nos dijo si es , o era dorado .
:reflexion: El dorado , sera banyo de oro no ??. |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12115 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 22:50 | |
| Aquí el mío, me parece que es del mismo estilo. Mide unos 12 mm. de diámetro y unos 15 desde la punta al extremo del enganche. La parte del reverso en este no es abombado si no plana, es macizo y no tiene restos de dorados. Ah, y las fotos son malillas, jejej |
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Valents QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1162 Localización : CATALUNYA(entre el Sicoris i el Cinga Puntos : 6417 Fecha de inscripción : 20/05/2007
| Tema: Re: Boto Miér 12 Dic 2007 - 23:06 | |
| Muy guapo el boto , y tambien el montaje fotografico Flumen !!. |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7439 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Jue 13 Dic 2007 - 1:39 | |
| Ahí está!! A ese tipo de botones me refería cuando hablaba de piezas medievales. Lo que me desconcertaba era el tipo de cogida trasera de los de Valents y Frankgaro, con lo abombado. Este detalle me recordaba a algunos botones del s.XIX, cosa que me descuadraba, ya que el arte me aprece medieval. Así pues, es posible que los 3 botones sean de la misma época. Saludos!! :cheers: |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19168 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Boto Jue 13 Dic 2007 - 1:41 | |
| me he callado hasta el momento porque de este estilo no tengo ni idea...recuerdo eso si que en un foro querido por todos :( :( :( ..cuyo nombre no quieromencionar :( ..que se dataron sobre el XIX |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12115 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: Boto Jue 13 Dic 2007 - 2:54 | |
| - Pico_30 escribió:
- me he callado hasta el momento porque de este estilo no tengo ni idea...recuerdo eso si que en un foro querido por todos :( :( :( ..cuyo nombre no quieromencionar :( ..que se dataron sobre el XIX
Pico, supongo que te refieres al gran estudio realizado por el Maestro Dosvalles y otros. En este, avisaba que la datación particular de cada botón era muy difícil, se supone que entre todos abarcaban principalmente desde el siglo XVII al XIX, existiendo también algunos del XVI y otros de principios del XX y aunque puntualizaban que la mayoría pertenecían al XIX, se declaraba que las dataciones no eran definitivas. Supongo que estos pertenecen al grupo de "Volumétricos Geométricos"; Convexo poligonal (O50-1) ó bien al de los "Volumétricos Irregulares"; Almohadillado (P10-1). De todas formas y sin ser un experto, yo casi pondría la mano en el fuego de que este tipo (al menos el mío, jejej) es de unos siglos antes del XIX. Se agradecería la ayuda del Maestro Dosvalles o de cualquier otro avezado forero en el campo botoníl. Saludos. |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19168 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Boto Jue 13 Dic 2007 - 10:40 | |
| si amigo Flumen a ese me referia...lo unico que nunca le perdonare a Detectoman (es broma)..es que no avisara de su fugaz fuga para que estos artículos no se perdieran para siempre, me imagino que aus creadores no le hubieran importados guardarlos o traspasarlos a otro foro, como por ejemplo este. Tambien estaba el del querido Padre dice..sobre los dedales, y otros que ahora no recuerdo..que habrá sido de esta gente...algunos andan por aqui, otros no, y alguno puede que incluso con otro nombre...me puesto melancolico :( :( :( |
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Frankgaro SEMIS
Cantidad de envíos : 147 Edad : 48 Localización : Catalunya Puntos : 6250 Fecha de inscripción : 29/10/2007
| Tema: Re: Boto Jue 13 Dic 2007 - 14:12 | |
| Hola a todos. Mi botón tiene un solo orificio en la parte de abajo, es un pequeño agujerito, lo que no se es para que sirve, otra particularidad de este botón es que es dorado, alguien lo preguntaba unos posts más atrás. No se si es un baño de oro o es algun metal con ese color o es pintado. Un saludo |
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Dosvalles AS
Cantidad de envíos : 324 Puntos : 6657 Fecha de inscripción : 02/03/2007
| Tema: Re: Boto Vie 14 Dic 2007 - 2:07 | |
| Hola, estupendos botones. La clasificación de botones civiles intentaba clasificarlos atendiendo al aspecto más fácil y distinguible: la decoración.
Se trataba de conseguir una clasificación metódica de cualquier botón mediante un aspecto claro y posible para todos. El problema es que "junta" botones de épocas y/o técnicas muy diferentes.
Conforme se fuesen conociendo más tipos y atendiendo a otros aspectos: técnica de fabricación, de decoración, la solución para su enganche y dataciones provenientes, tanto de hallazgos en contextos conservados como de aquellos descontextualizados ( a estos efectos podemos felicitarnos porque la Armada Invencible sucumbió a los elementos, ayudados por algunos inútiles, dado que entonces - de haber hecho aquella honor a su nombre- tendrían una administración de cultura como la nuestra ¿o tal vez habráimos terminado nosotros como ellos?...en fin . en fin) ; pues siguiendo el hilo, gracias a los hallazgos ingleses en contexto arqueológico o en entornos asimilables a una época podemos acercarnos a datar estos botones.
Las técnicas de fabricación parecen diferenciar dos tipos ( fundido en una pieza y sólido uno y los otros en fundido hueco, dos agujeros para escape de gases y ¿dos piezas soldads ?) El enganche parece ser de anilla grande (casi tipo "puente" o de lado a lado del reverso y del mismo material ¿Bronce?) ¿Va en una pieza? vamos no va soldada, ¿no?
Las referencias inglesas ( Brian Read Metal Buttons c.900 B.C.- c. AD 1700) parecen datar (con todas las prevenciones debidas) en el S. XVI(tal vez XV) al sólido y a los huecos biconvexos en el XVII.
Botones españoles (sin decoración) pero con enganche y fabricación similar (procedentes de pecios y por tanto datados) los situan también en el XVI-XVII.
Hay similares de aspecto decorativo pero que el enganche y técnica parece datarlos en el XIX; pero no son estos de aquí.
Bueno, esto es sólo una opinión, la verdad es que para datar con seguridad todavía debemos ver más y estar seguros de algunos detalles que pongo en interrogación.
Saludos cordiales |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7439 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Vie 14 Dic 2007 - 2:14 | |
| :contento: Perfecto, Dosvalles, muy ilustrativo :emobien: Por lo que veo, los hacía mas jóvenes, jeje :guitarra: Saludos!! |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12115 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: Boto Vie 14 Dic 2007 - 2:44 | |
| - Flumen escribió:
- Se agradecería la ayuda del Maestro Dosvalles o de cualquier otro avezado forero en el campo botoníl.
Gracias Maestro Dosvalles, una aportación muy oportuna e interesante. :D Un placer leerte. Entonces entiendo que el mío, el solido y de una pieza, podría situarse en el S. XVI (tal vez XV); Siempre con la debida cautela, claro. - Citación :
- De todas formas y sin ser un experto, yo casi pondría la mano en el fuego de que este tipo (al menos el mío, jejej) es de unos siglos antes del XIX.
:contento: ¡No me quemo, no me quemo! Saludos. |
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