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 Plomo monetiforme (abeja y figura humana)

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Ninu
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Merida
UNCIA
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MensajeTema: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 14:38

Compañeros, aquí estamos de nuevo. Alguien tiene idea de que puede ser, creemos que pueden ser abejas tanto en el anverso y en el reverso como las que aparecen en la ceca de Russadir, pero hasta ahí llegamos. Suerte


Plomo monetiforme (abeja y figura humana) Anvers10Plomo monetiforme (abeja y figura humana) Revers10
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 14:48

no tengo ni idea paisano....pero digo lo que veo..
en anverso veo una abeja....
en reverso me parece ver la cabeza de un pajarraco....
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Martivs
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 14:53

a mi me ha recordado a primera vista la de la flor de loto de cartagena ,un semis ,,pero claro con poco parecido y sin letras ,,,
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 15:02

pajarraco
Plomo monetiforme (abeja y figura humana) Pajaro12
o una especie de figura humana con algo delante
Plomo monetiforme (abeja y figura humana) Humana10
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Tacha
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 15:17

Valla pedazo de foto
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Ninu
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 16:48

Hola!

Yo veo en el adverso una especie de fruto y en el reverso a un hombre matando una serpiente grande con un piedra.......pa que digis que no tengo ojo.. :face:

Salut,

Jordi
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Merida
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 21:37

Reza este foro "Buen humor y respeto", así que yo pediría por el futuro de este foro y de todos sus participantes un poco de seriedad. Muchas Gracias.
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Doramas
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyLun 14 Ene 2008 - 23:26

Abejas,frutos,pajarracos...


!Esto sí que es imaginación,colegas! mdr mdr mdr
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Diogenes
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMar 15 Ene 2008 - 22:10

plomo monetiforme de unos 13 m/m de diámetro, de difícil interpretación... y peor identificación....posiblemente romano... o íbero
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Merida
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 10:23

La moneda es de bronce.
Saludos
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Diogenes
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 13:04

hola merida, pues así...por foto parece plomo con su típica pátina, y craquelados en sus concreciones calizas....mas el arte y diseño de la misma

la has practicado alguna ligera "cata" para tener la seguridad de que es de bronce???
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Emporiton
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 13:47

¿Alguien ha pensando en la posibilidad de que sea algún felus?

Saludos.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 15:17

muy bueno ,,Emporiton :bravo vamos a quitarnos ideas preconcebidas y atacar por otros sitios
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 16:25

No es para aplaudir Gradivo, solo es que tengo alguno, que como yo de arabe ando algo "pegao", creo que se parece mucho.

Saludos.
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Merida
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 16:53

un felús de dónde??? no lo creo.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 17:58

Emporiton ,si yo lo que digo que los maestros tambien se equivocan ,,y cuando uno dice es tal y tal moneda sigue su corte o aduladores machacando detalles increibles ,,
pienso que todos nos vemos influidos y no somos capaces de ver mas alla y mirar de otra forma ,con esto no digo que sea arabe ,sino que me ha gustado el planteamiento que has hecho ,,
CUIDADO,, no estoy dedicandole este comentario a nadie ,,que nadie se de por aludido,,
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 17:59

Mi opinión es que parece plomo, y veo, en una cara la abeja, y en la otra, girando la foto 90 grados a la derecha, una figura humana con más cosas que no sé que pueden ser... me decanto por una ficha o tesera...

Un saludo

_________________
Pa no res, no cal cabas...
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 18:13

Gracias Gradivo, yo solo decía que no era un hecho para aplaudir. De todas formas te diré que por lo general, en todos los aspectos de la vida, no solo en numismática, me gusta salirme un poco del cuadro para que me de el aire fresco y así poder pensar mejor.
Lo de Felus, es por lo que he dicho antes, pero sinceramente, ni idea de lo que es.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 20:20

el amigo Ben ve lo mismo que yo.anverso una abeja...y reverso o que parece una figura humana con algo de lante...como habeis dicho una especie de serpiente o similar...es el 2º dibujo que puse....a mi no me parece para nada nada arabe.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 20:45

Yo a veces cuando no logro clasificar una moneda, intento una cosa, y es intentar empezar por lo general, para luego ir acotando cada vez más. Todos tenemos una imagen en la mente de diferentes monedas. De lejos vemos si una moneda es romana, o iberica, o griega, etc... después tomando como ejemplo las ibéricas, vemos si es del norte, del sur, cartaginesa, etc... siguiendo la linea, vemos que es de Gadir, si es un semis y al final la clasificamos...

Propongo que hagamos algo así, del que más digamos, hacer lo mismo y a ver si llegamos a algún sitio.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 20:56

Se me olvidaba aportar mi granito de arena, equivocado o no.
Para mis esquemas no me cuadra con una moneda contemporanea, ni con una moneda medieval cristiana, ibérica no recuerdo nada que se parezca, a primera vista solo me cuadra con los esquemas que tengo con alguna moneda griega que he visto, algunas pequeñas monedas de finales del imperio romano, alguna pequeña púnica y lo de los felus ya no me atrevo a ponerlo.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 22:10

Aristeo, hijo de Apolo y de la ninfa Cyrene....fue enviado por su padre con las ninfas, para recibir conocimientos.... entre ellos el arte de la apicultura (ABEJA en anverso)

una vez adulto, decidió enseñar este arte a los mortales.... y durante su periplo por las islas de la Hélade...dando a conocer la apicultura a los hombres....se encontró con la ninfa EURIDICE (figura femenina en reverso)...esposa de Orfeo.... de la que quedó prendado.... e intentó yacer... por la fuerza....ella muy ágil escapó del abrazo y al huir corriendo, piso una SERPIENTE (en reverso) venenosa la cual.. la mordió... produciéndola la muerte....

¿ tiene esta síntesis de la mitología clásica algo de conexión con las representaciones de este plomo monetiforme?...... :shock:

de ser cierto.... podría tratarse de una moneda o ficha para uso de apicultores o recolectores de miel...en el anverso, alrededor de la abeja hay cinco puntos.... por ejemplo...¿ equivalentes a 5 recipientes, toneles o cargas de miel ? y en el reverso una alegoria de la muerte de Eurídice por culpa de Aristeo.....

todo esto .... posiblemente.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyMiér 16 Ene 2008 - 23:54

Diogenes, no me he enterado de nada, ¿lo dices en serio?

Saludos.
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyJue 17 Ene 2008 - 13:18

Emporiton, en serio...... lo dice la mitología griega.... simplemente me he limitado a hacer un resumen de la misma.... en relación con las figuras de la pieza de mérida... y el posible significado o simbolismo....... de... una abeja y una mujer pisando una serpiente....

recordé el mito de Aristeo... la miel y la ninfa Eurídice.

para saber mas: busca en "gugle"... los nombres de los protagonistas de esta historia....
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MensajeTema: Re: Plomo monetiforme (abeja y figura humana)   Plomo monetiforme (abeja y figura humana) EmptyJue 17 Ene 2008 - 13:33

Lo de si lo decías en serio no iba por lo de la mitología, sino si decias en serio que veias todo eso en la moneda. La historia muy interesante, lo que pasa que no soy capaz de ver todas esas imágenes en la moneda.
Me encantaría que fuera como dices, a ver si alguien puedo ilustrarnos con esa moneda en mejor conservación.

Saludos.
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