precinto de plomo ,a saber.

Hola,en principio no pensaba tocar la pieza, pero viendo el interes que ha despertado he decidido hacerlo,os tengo que decir que despues de casi dos horas de dale que tepego se ha consegido,el agujero es totalmente pasante y nó esta aplastado,os mando una imagen. Se está resistiedo pero al final caerá. muchas gracias y un saludo a Todos.

Hola, solamete deciros que tengo el libro que comento Pipiolo, si necesitais alguna consulta,no cortaros y preguntar.Saludos.

... dice algo sobre el tema? ¿has sacado conclusiones?... ein? :)

Hola MN, referente al asunto, tenemos una pequeña reseña en la pagina 27 del libro,nos dice que hay unos sellos-precintos de plomo, que son piezas aproximadamente discales,y con impronta- letras o figuras- en sus dos caras,caracteristicas que pudieran implicar su inclusion dentro de la categoria de -plomos monetiformes-, pero tienen la peculiaridad de estar atravesados de lado a lado, por el canto, por un agjero,a causa del cual no son casi nunca perfectamente circulare, sino que muestran dos pequeñas muescas enfrentadas.Pare ser que estos sellos precinto tenian como objeto marcar con una señal identificatoria las mercancias que transportaban, y se sujetaban a estas con un cordel que iba introducido en el agujero antes mencionado,estos precintos-sellos-o plomos,no son ni mucho menos privativos de Hispania, parece ser que su uso estaba muy extendido en el mundo romano,principalmente durante el Alto Imperio, tambien suelen ser frecuentes en el bajoimperio y en epoca bizantina.Esto es mas o menos lo que dice, con esta reseña,yo creo que se puede decir que la pieza en cuestion es un sello-precinto de plomo.Estoy a la espera de un par de contestaciones para poder afirmar o descartar lo de arabe,si se descarta creo que me centrare en lo iberico.Veras como al final cae.Saludos

Busca la palabra “Alah” en los caracteres de primera época Islámica en la península Ibérica, por ejemplo en los “felus” comprobaras tú mismo la similitud.
Busca en esta bibliografía: “Evidencia de precintos y amuletos en AL-ANDALUS” (Tawfiq Ibrahim)
Son bastante raros los ejemplares de estos precintos para aduana de primera época, tanto en plomo como en cobre, por una cara suele poner: “Alah” o permitido, reconocido, y por la otra el nombre de la ciudad o las gentes que la habitan, por ejemplo:”Gente de Sevilla” o “Sevilla” simplemente. Todos estos ejemplares, son de esta forma más o menos circular achatada, y atravesados por un taladro para su cogida.
Intentaré colgar en breve foto de uno de estos ejemplares hallados en la provincia de Sevilla.

Hola Lacob, ciertamente tiene bastate parecido con los caracteres islamicos de primera epoca, pero nose..nose..?, como ya dije por ahi mis conocimientos de arabe son muy limitados. Estoy intentando localizar la bibliografia que me comentas,Yo tengo lo de Al-Qantara XXVII 2, julio diciembre de 2006.Del mismo autor (notas sobre precintos y ponderales) y la verdad es que me ha despistado un poco, porque pone unas fotos de precintos islamicos ynos dice lo siguiente (pag.331).Desde el punto de vista material.Los cuatro precintos de plomo presentan un profundo surco en toda su circunferencia, que es donde se supone podria haber estado incustrado el alambre o similar materia de precintado.Por lo que tú comentas se conoce que existen ese otro tipo de precintos,te agradeceria muchisimo que pusieras la foto para poder comparar mas o menos.De todas formas Gracias por el mensaje.Un saludo a todos.

Efectivamente el tipo de precinto que tú tienes y que es el que nosotros pretendemos fotografiar con el mismo sistema, parecen ser tipos más arcaicos que el de cogida por alambre en su circunferencia, son dicho de paso ejemplares más raros de encontrar, cuando veas las fotos ya me dirás.
Creo que en la antigua Web hoy desaparecida "detectomania", el usuario "Padre" presento fotos del mismo precinto.

Saludos a la concurrencia, un buen amigo me ha hecho llegar la foto a que se refiere el amigo Lacob y que en su día expuso nuestro impagable Padre.
No soy ningún especialista en el tema pero si es la foto de marras creo que difiere de la pieza objeto del tema.

¡¡¡ Ondia ¡¡¡ aún sigue coleando el tema. :roll: Bueno, bueno jeje.

Estimado MN, yo personalmente le busque y pase la foto a nuestro estimado Padre, os puedo garantizar que dicho plomo tenía la cogida original por medio de un taladro que atravesaba longitudinalmente toda la pieza, el taladro que presenta frontalmente por las dos caras, es posterior, quizás un reaprovechamiento para uso como precinto colgante, las medidas son casi idénticas a las presentadas en el de este post, y si te fijas en unas de las palabras escritas en le plomo a tratar, se lee perfectamente la palabra "alah", línea horizontal que en su derecha presenta tres palos verticales seguidos de un pequeño triangulo que monta sobre la línea horizontal en su parte izquierda, de los tres palos verticales, por desgaste o descentrado del precinto, se ha perdido el primero, esto suele ser muy habitual en piezas fundidas de plomo.
Estoy intentado localizar al dueño de la pieza de Sevilla, para poder colgar fotos con más detalles del mismo. Un cordial saludo.

Hola amigos, esperando que al propietario de la imagen no le moleste, adjunto la foto de un precinto islámico de Sevilla, que supongo es al que te refieres.
En mi modesta opinión presenta bastantes diferencias con el objeto en cuestión.
Salud!
Mn

Hola, en primer lugar deciros que no me molesta para nada que se compare la pieza con otra .otras.Al precinto que mos ha puesto MN, se le observan unas muescas laterales, que tal vez pudieran estar atrvesadas por un agujero(aparte del que ya tiene).El que estamos analizando,tiene como una especie de trebol (imagen derecha)que dicen es un adorno caracteristico en algunos precintos islamicos,pero de momento no tengo documentación que lo confirme.
Si nos fijamos en el precinto de MN,parece que se observa el mismo trebol.
Podria ser un dato a tener en cuenta.Un saludo.

Slm 
Es un plomo islamico.
Las letras son islamicas.
Si os interesa mas info seguir con este hilo.
Un saludo