| Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). | |
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+4dracma76 Patricia Grillo JORIS 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Jue 2 Jul 2015 - 23:37 | |
| Hola, compañeros ! Aquí dejo fotos y descripción de esta moneda de la ceca de Milán, para ver qué os parece y si podemos saber algo más de ella. Se trata de un cuarto de escudo o ducatón, también llamado testón. Está a nombre de Felipe II, rey de España y duque de Milán y no tiene fecha. Me ha llamado mucho la atención que este cuarto de escudo, como el escudo o ducatón del mismo tipo, muestran el en el escudo las armas de Castilla y León. El ducatón aparece como R3 ( moneda muy muy rara ). Anverso: + . PHI. REX . HISPANIARVM .., entorno a busto con corona radiada mirando a derechas. Reverso: MEDIOLANI DVX, entorno a escudo coronado con las armas de Milán ( Sforza y Visconti ) y de castilla y León. Peso: 7,69 grs. Diámetro máximo: 28 mm. Cayón 4948 He intentado racabar más y mejor información sobre la moneda, pero no he hallado demasiada, salvo un enlace, en el que se la clasifica como moneda RR ( muy rara ) : http://www.acsearch.info/search.html?id=2112991 Muchísimas gracias por cualquier opinión o información sobre la moneda, compañeros ! Un cordial saludo ! |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 17:38 | |
| En el Vicenti aparecen 2 variantes, una sin fecha y otra de 1588. Página 56. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13571 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 19:14 | |
| Difícil de ver, excelente. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13571 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 19:16 | |
| Por cierto Joris hay mucho trapacero por este mundo de la moneda. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 20:14 | |
| - Grillo escribió:
- En el Vicenti aparecen 2 variantes, una sin fecha y otra de 1588. Página 56.
Muchísimas gracias por la Buena pista, compañero Grillo ! El caso es que he intentado buscar otras similares en internet y no he podido ver más que la del enlace que he adjuntado, donde se dice que es R2. Habría manera de confirmer este extremo ? Muchísimas gracias, compañero Patricia, yo estoy encantado con que la moneda te parezca excelente Cordiales saludos ! |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 20:47 | |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 20:50 | |
| Por cierto el león no puede ser Hispano, está orientado a la derecha, según las normas heráldicas, sería de un hijo ilegítimo. |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 3 Jul 2015 - 22:05 | |
| - Grillo escribió:
- Busca en Lamoneta.
He buscado también por allí, pero solo aparece el escudo ( ducatone ), ni el medio escudo ni el cuarto o testón que nos ocupa. Del ducatón se dice que es RRR ( R3 ): http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-DUCMILHISPFII/11 Es cierto que el león mira a derechas ... curioso ... Muchísimas gracias por las pistas, compañero ! |
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dracma76 DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 598 Edad : 49 Localización : Barcelona Puntos : 6376 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Mar 7 Jul 2015 - 21:44 | |
| Muy curiosa y por lo que veo rara, lo del león podria ser un insulto disimulado? o un error. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13571 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Mar 7 Jul 2015 - 22:02 | |
| Felipe II y IIII son mis preferidos y este retrato me encanta. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Mar 7 Jul 2015 - 22:17 | |
| Mucas gracias, compañero Dracma76 ! La verdad es que no sé a qué pudo responder este diseño con el león rampante a derechas. El escudo se repite también en las piezas de un ducatón y de medio ducatón. He encontrado otro enlace que muestra una pieza similar: http://www.ngccoin.com/price-guide/world/italian-states-milan-14-scudo-mb-148-1556-98-cuid-169953-duid-384152Muchas gracias, compañero Patricia ! La serie milanesa es muy interesante. Poco a poco vamos sumando piezas. Un saludo ! |
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Lanzarote SEMIS
Cantidad de envíos : 169 Puntos : 4150 Fecha de inscripción : 06/01/2014
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Miér 8 Jul 2015 - 20:46 | |
| Curioso el escudo de armas, nunca lo había visto. Y cómo se nota la preeminencia de la Corona castellano leonesa en los asuntos de la monarquía hispánica... Son armas reconocidas en toda la Europa de la Edad Moderna, tanto es así que las vemos en monedas de otros reinos europeos. Aquí un reverso de un taler de Rodolfo II de mi colección, donde vemos el Castillo, y puede que el león de León a derecha. Igual lo pusieron a derecha para que no se comiera el águila de los Sforza |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Miér 8 Jul 2015 - 20:51 | |
| Muchísimas gracias, compañero Lanzarote ! Muy interesante el diseño del escudo de tu tálero ! La verdad es que a mí también se me había pasado por la cabeza lo de que habían girado al león por quitarle agresividad al feline ... Un cordial saludo ! |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Jue 9 Jul 2015 - 22:33 | |
| Una tonteria como alterar un motivo heráldico, era comparable a traición. Un caso lo tenemos en el escudo del castillo de Ibiza. El león a la derecha, pertenece a otro escudo nobiliario, no a Castilla-León. |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Jue 9 Jul 2015 - 23:32 | |
| Seguiré buscando información al respect. La verdad es que no encuentro el significado del león rampante a derechas. Muchas gracias por la pista, compañero Grillo ! |
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Lanzarote SEMIS
Cantidad de envíos : 169 Puntos : 4150 Fecha de inscripción : 06/01/2014
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Jue 9 Jul 2015 - 23:41 | |
| errores en escudos en monedas hay muchos, el doble Tirol en algunas potosinas de Felipe IV, intercambio ubicación entre Borgoña moderno y Austria en algunos duros sevillanos de Felipe V, o en disposición de castillos y leones a la inversa.... etc. |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 10 Jul 2015 - 0:49 | |
| - Lanzarote escribió:
- errores en escudos en monedas hay muchos, el doble Tirol en algunas potosinas de Felipe IV, intercambio ubicación entre Borgoña moderno y Austria en algunos duros sevillanos de Felipe V, o en disposición de castillos y leones a la inversa.... etc.
Totalmente cierto : " ERRARE HUMANVM EST " Un saludo ! |
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keko QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1331 Puntos : 4958 Fecha de inscripción : 31/05/2015
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Miér 13 Jul 2016 - 22:45 | |
| Que escasísima es esta pieza, enhorabuena por ella
Salud |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Jue 14 Jul 2016 - 13:29 | |
| Mucas gracias, compañero Keko ! Un saludo ! |
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Espartaco MODERADOR
Cantidad de envíos : 2789 Localización : Madrid Puntos : 7055 Fecha de inscripción : 15/12/2014
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Jue 14 Jul 2016 - 15:21 | |
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vie 19 Ago 2016 - 19:12 | |
| Muchísimas gracias, compañero Espartaco ! Un cordial saludo ! |
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benyusuf MODERADOR
Cantidad de envíos : 16292 Edad : 58 Localización : مجريط Puntos : 22187 Fecha de inscripción : 30/04/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Sáb 20 Ago 2016 - 12:50 | |
| _________________ "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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JORIS Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5039 Puntos : 10491 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Sáb 20 Ago 2016 - 22:28 | |
| Muchísimas gracias, compañero Benyusuf ! Un cordial saludo ! |
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| Tema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). | |
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| Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). | |
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