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 Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)

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Ciclope
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DVPONDIVS
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MensajeTema: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyJue 3 Abr 2008 - 20:41

Hola, aqui esta la moneda que teniamos pendiente.Mide 15,3 X 14mm.aprox.Pesa 1,50gr.aprox.Yo creo que las letras que aparecen en la imagen de la izquierda, son Almohades.Se observa que no esta recortada (por la linea de puntitos en los bordes) y puesto que es cuadrada.¿pudiera ser un dirham al mohade?.Otro dato es que durante la limpieza con lupa,no se han visto restos de plata,por tanto yo creo que es de cobre.A Ver que nos dicen los expertos,(que los tenemos y por cierto muy buenos).Muchas gracias y un Saludo.
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DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyJue 3 Abr 2008 - 20:45

Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) Compo-10
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Ciclope
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyJue 3 Abr 2008 - 22:07

Hola, de la moneda no puedo dar ningun dato porque no tengo ni PI, lo que si voy a hacer es retocar la imagen porque a mi personalmente me cuesta un guevo ver los detalles (sera porque solo tengo un ojo :cyclops: :D :D :D )

Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) Grande10


Un saludo

P.D. Señores tengan un poco de consideracion con los cegatos y pongan unas imagenes por lo menos un poquito grandes(con 8cm de ancho es mas que suficiente)

Muchas gracias
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Dauud
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Dauud


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MensajeTema: mmmmm   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyJue 3 Abr 2008 - 22:28

que preciosidad! no habia visto nada igual,el tipo es claramente almohade,sin embargo no lleva el lema de los alamares,Sebastian que tiene documentacion sobre acuñaciones africanas igual sabe si es merini o algo parecido,preciosa....
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Sebastian
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyJue 3 Abr 2008 - 23:28

Lo siento, Dauud, pero no es africana.

Esta moneda que yo sepa sólo ha aparecido en la zona de Lorca. La publicó Salvador Fontenla (IIº Jarique, pp. 297-302) y la atribuye a Muhammad b. 'Ali b. Asli, rebelde a la muerte de Ibn Hud, del 638 al 642 (de la Hégira, por supuesto).

No creo que tengáis ninguna dificultad con las leyendas, pero las pongo:

izquierda:

No hay /más dios que / Dios

derecha

Muhammad / es el Enviado / de Dios.

Saludos,
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DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyJue 3 Abr 2008 - 23:50

......Creo que has acertado,porque las cosas coinciden (no me refiero a la moneda).Voy a ver si localizo el II Jarique y me entero de lo que pone.Muchas gracias a los dos.Por cierto,si necesitais la imagen para cualquier trabajo o similar, podeis contar con ella. Un saludo.
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Asgandis
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyVie 4 Abr 2008 - 0:30

Esta otra imagen la saqué del “Alì Babà” por ser interesante.
Ya hay dos.
Yo me las guardo así, por si el ordenata me vuelve hacer una de las suyas……….
Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) Lorca_10
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Dauud
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Dauud


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MensajeTema: mmmm   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyVie 4 Abr 2008 - 21:32

Sebastian no hay nada que sentir,yo he visto una moneda desconocida para mi y al no tener nada que la identificara pues me he ido a los merinies pero nunca he pretendido ser palabra de Dios,solo tengo el cuarto jarique porque no he podido conseguir los otros que se le va ha hacer! todo no se puede saber ni tener de todas maneras yo sabia que tu lo sabrias por eso remiti,ya se algo mas!pregunta para Sebastian,es fiable esa catalogacion? porque no aparece ningun nombre. o es una hipotesis de una persona autorizada.un saludo.
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Doramas
QUINARIVS
Doramas


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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptyVie 4 Abr 2008 - 21:50

Te felicito,Recorte7,es realmente hermosa. :shock:
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Sebastian
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptySáb 5 Abr 2008 - 0:27

Respuesta para Dauud:

Cuando no hay datos en la moneda sólo se pueden hacer hipótesis:

- es una moneda musulmana; no sólo porque está en árabe, sino porque tiene la profesión de fe.

- no es una moneda almohade: no hay ninguna mención al Mahdi.

- el tipo parte de los almohades: cuadrada.

- aparece (en cantidad) en la zona de Lorca. Y en ninguna otra parte.

O sea: Es una moneda de alguien que imita a los almohades, pero deja claro que no es almohade: un rebelde. Por otra parte un rebelde sin pretensiones territoriales: su nombre no aparece en la moneda. No es ni Ibn Hud, ni Ibn al-Ahmar, ni siquiera al-Bayi. Que yo sepa Lorca pasó de los almohades a Ibn Hud (con un tipo de monedas totalmente distintas y con su nombre en ellas) y después a Ibn 'Asli.

Si, creo que la hipótesis de Salvador es bastante fiable.

Perdonad el rollo.
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Dauud
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Dauud


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MensajeTema: mmmmm   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) EmptySáb 5 Abr 2008 - 14:05

gracias,Sebastian,ya sabemos algo mas,preciosa moneda,un saludo.
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MensajeTema: Re: Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli)   Dirhem almohade anónimo (rebelde Muhammad b. 'Ali b. Asli) Empty

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