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 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello

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Ernene
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Ernene
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MensajeTema: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyJue 24 Abr 2008 - 16:08

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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyJue 24 Abr 2008 - 17:18

Buenas

Es una pieza interesante, sin duda
un 16 maravedis de Felipe IV de ceca de Toledo de 166? con un resello de VIII maravedis de Burgos de 1641..

Está claro que por fechas es imposible
Puede que el resello usado sea falso pues los números de la fecha son -a mi entender- mucho más pequeños de lo que cabría esperar.

De todos modos es una pieza muy interesante, sin duda.
a ver que opina el compañero Philippvs.

Saludos
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Ben Suayqa
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Ben Suayqa


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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyJue 24 Abr 2008 - 17:31

Yo creo que es toda falsa de época la moneda, la de base y el resello...

Saludos

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Ernene
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyJue 24 Abr 2008 - 20:46

falsa o no pq la resellarian?
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Philippvs
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyJue 24 Abr 2008 - 21:03

MUY CURIOSA PIEZA.

Se trata de 16 maravedís de Córdoba (ca. 1662-4). Su pésima ejecución delata que fue realizada por falsarios (falsa de época).

La clave esta en el curioso resello. :roll: Una moneda ejecutada hacia 1662-4 fue posteriormente resellada en 1641... ¿máquina del tiempo?

No es la primera moneda que veo de 16 maravedís con resello. Tenían en común que habían sido reselladas a ocho maravedís, bien con el de 1641 o con el sello de 1651. La única explicación fundamentada que he podido encontrar es la siguiente. Esta moneda de molino, que tuvo su génesis hacia 1660, ha sido una de las más falsificadas de toda la historia, lo cual motivó la pragmática de 14 de octubre de 1664, por la que se dejaba de fabricar y se reducía su valor a la mitad, a pesar de su facial. Aprovechando la confusión inicial con la citada orden real, los falsarios acuñaron sus monedas con los cuños de valor ocho, que era por el que debían continuar circulando.

Saludos
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Moinante
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyVie 25 Abr 2008 - 2:44

Buenas

Quería apuntar y preguntar algo.

Segun Fontecha las monedas en que aparece un corazoncito son de ceca Toledo es por eso que clasifique la pieza con esa ceca, por eso me gustaría saber la fuente de que son de ceca Córdoba, no porque dude de tu palabra!!!, amigo Philippvs, al contrario, sino porque me gustaría actualizarme en ese tema y saber quien fue o donde fue que empezaron a clasificar esas piezas con esa ceca. Pura actualización mía.
Imagino que en algún artículo de Nvmisma o de Gaceta, pero como se me ha escapado así me pongo al día ;)

Saludos y muchas gracias por adelantado!
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Juanma
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyVie 25 Abr 2008 - 15:09

Si partimos que, tal como dice ben Suaiqa, es falsa tanto la moneda como el resello, no podemos inducir que al tener un corazoncito sea de Toledo.
Es una preciosa y original pieza.
La falsificación de estas piezas en Córdoba fue común y ha sido muy estudiada
Saludos
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Ernene
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyVie 25 Abr 2008 - 15:38

joder la pena es que no sea mia es un buen amigo mio que suele vender en ebay ya veremos si no la subasta
saludos y gracias a todos por la aclaracion
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyVie 25 Abr 2008 - 16:40

Tal como dice Juanma, la falsificación en cordoba ha sido muy estudiada, recuerdo una ponencia en un seminario sobre este tema precisamente, como curiosidad comentar que la mayoria de falsificaciones se produjeron en un convento, donde tenian montada una autentica ceca con sus departamentos correspondientes....

Un saludo

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Philippvs
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyDom 27 Abr 2008 - 20:22

Amigo Moninante, ya aparece de esta manera en algún católogo (ver Cayón, 2005), incluyendo imágenes. De todas formas si quieres leer algo más sobre el tema, tienes los "artículos reunidos" de Antonio Orol Pernas en el volumen 231 de NVMISMA, concretamente el pequeño artículo "La Real Casa de Moneda de Córdoba en el siglo XVII (Una Ceca hasta hoy desconocida)". También tienes este enlace:

http://www.segoviamint.org/espanol/articulos/el_vellon_de_molinoy_la_mecaniza.htm

Aquí encontrarás unas líneas generales sobre la ceca de Códoba... y también sobre la de Toledo, que inició acuñando esta serie a martillo en 1661, pero diversas complicaciones obligaraon a paralizar la obra de instalación de los molinos de acuñación y laminación.

Finalmente, en cuanto a la falsificación, tienes el artículo de Javier de Santiago "Falsificación de moneda en conventos cordobeses en 1661", Hispania Sacra 49 (1997).

Ahora, a leer... :study: Saludos.
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Doramas
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyDom 27 Abr 2008 - 20:38

Amigo Philippvs,realmente eres un sabio.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello EmptyDom 27 Abr 2008 - 22:47

Doramas... ¡Qué buen amigo eres! :D
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MensajeTema: Re: 16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello   16 Mrs. de Felipe IV Falsos, con resello Empty

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