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 Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII

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5 participantes
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Centauro
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Centauro


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MensajeTema: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 0:24

El reverso de esta medalla me está dando un quebradero de cabeza.
El anverso, como podeís observar, porta a la Inmaculada Concepción sobre media luna y rayos a su alrededor; tambien se observan los nudos franciscanos.

Os describo la imagen del reverso: se observa figura masculina de cuerpo entero en actitud caminante sobre hierba. Su cabeza va cubierta ( no se aprecia con claridad el tipo de prenda con el que va tocado, no porta halo de santidad). Su mano izquierda sostiene un cayado largo y su derecha parece que tiene una piedra? cogida. del hombro derecho prende un objeto sin identificar. La medalla es anepígrafa. Sus medidas 15x11 mm. Peso: no llega a un gramo. Material: Bronce. Tipo: oval con cerco. Anilla de suspensión: perpendicular al campo de la medalla

Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Inmacu11

Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Inmacu13

Como la medalla es tan pequeña, no puedo ampliar´los detalles, ya que salen muy borrosos.
¿ que? ¿complicada verdad?

Saludos
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FLVMEN. IVN. NOB.
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FLVMEN. IVN. NOB.


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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 0:44

Hola Centauro, no tengo ni idea pero creo que es San Joaquin. Seguro que los maestros te aclararán la duda.
Saludos :navi1: :navi1:

Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Medallaui5

_________________
De mayor seré un hacha en historia. (Gracias a vosotros).

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Mario
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 19:42

hummmmmm centauro ,,......... cayado o cruz latina............ piedra ? puede ser una concha bautismal ????????
me pierdo con lo de cabeza cubierta ..........
pienso en san juan el bautista
miro si tenemos algo
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Mario
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 20:02

te mando esta imagen donde san juan sostiene cayado ? cruz
su cabeza cubierta puede ser su pelo ?
Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Ribera10
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Mario
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 20:05

hummmmmmm no quiero pensar que lo del hombro sea el cordero ?? teniendo concha y cruz en las manos ocupadas, otra con el detalle de su pelo
Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Bau11
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Mario
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 20:08

aqui tenemos algo mas mira si se parece a lo que tienes............ no es buena la imagen
Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII 131010
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Mario
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 20:12

claro que en estas el detalle del agnus dei las hace inconfundibles,cosa que no llego a ver en la tuya
Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Bnm10
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Mario
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 18 Jul 2008 - 20:17

pues la verdad no se si te ha servido de ayuda,pero es lo que me parece ver
Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII T_meda10
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Centauro
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyDom 20 Jul 2008 - 4:54

Hola MARIO: no estoy muy convencido de que se trate del Bautista. Como bien dices no aparece en la medalla el Agnus Dei, la indunementaria me parece más lujosa que la habitual portada por el Bautista ( pieles de camello); en las medallas referenciales que has puesto, observo que San JUan Bautista porta el gonfalón o banderín. El detalle del pelo lo he mirado detenidamente y no se trata de cabello ya que termina en varios picos muy bien definidos. Al no tener inscripción alguna, resulta más dificil su identificación; por otra parte su iconografía nos aporta pocos datos:
1) especie de gorro, tocado o corona.
2) báculo sin banderín. ( sin figura de Agnus Dei)
3) hábito lujoso.
4) porta a sus espaldas un objeto no identificado ( seguro que no es cordero)
5) tampoco lleva halo de santidad.

Si no es porque en el anverso se encuentra la Inmaculada Concepción, y claramente es una medalla religiosas, diría que la imagen del reverso me parece más una divinidad griega o romana que un santo católico.

A ver que opinas Mario
MN: mojate

Saludos
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyDom 20 Jul 2008 - 12:28

... vamos al charco! :D no he podido opinar por no condicionar el debate pues tambien me asalta la duda...
Sin mucho convencimiento me parece ver una figura femenina con algo en la cabeza
pero por otro lado a la altura del pesho me parece ver el dedo índice apuntando al cielo, atributo gestual del Bautista.
Es facil de comprobar con tu parato, hermano Centauro.
Si esto es así el bulto del hombro y el de la derecha pueden ser fallos de fundición con muchas dudas como ya digo.
Saludos
Mn

Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Inmacu10
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyLun 21 Jul 2008 - 1:52

Hola a tod@s los compañeros:

MN y MARIO:

Os pongo una imagenes ampliadas de detalles de esta medalla a ver si se puede sacar algo en claro:

Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII 00011

DETALLE AMPLIADO


Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII 00210

ROSTRO Y OBJETO DE LA CABEZA


Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII 00310

MANO IZQUIERDA AGARRANDO BACULO


Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII 00110

LO QUE LLEVA A LAS ESPALDA ( SERA UN CORDERO?)


Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII 00410

PUÑO DERECHO O MANO CON OBJETO
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Centauro
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyMiér 17 Sep 2008 - 2:12

Hello¡¡

Este reverso sigue dando vueltas. Veamos una lamina antigua; existe alguna similitud con el báculo y la parte del manto ??
Que opinaós?

Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII Sin_ti12


Se trata de Santiago Apóstol
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyVie 1 Oct 2010 - 22:42

Efectivamente maese Centauro, como nunca es tarde si la dicha es buena, y por desfacer el entuerto comentar que lleva vuecé mas razón que un santo y le felicto por su buen olfato, porque la figura de marras del reverso se trata de Santiago Apóstol o Santiago de Galicia, con báculo. sombrero a la espalda e indumento de peregrino como muestra el grabado que su caridad aporta y esta clarificante y oportuna medalla de Julius https://www.identificacion-numismatica.com/medallas-f16/medalla-desconocida-marinera-t35321.htm

un cordial
Mn
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Tesayma
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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII   Inmaculada Concepción / Santiago Apostol - s. XVII-XVIII EmptyJue 7 Oct 2010 - 0:07

Hola amigos,
Felicidades Mn ! A esto le llamo rigor y seriedad. Conocido el dato, hay que comunicarlo y/o modificarlo . Algunas veces aparecen nuevas medallas, otras vrces nuevos estudios ... y de tarde en tarde un/a visionario/a ...

saludos
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