OMNI Foro de numismática
OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
ÍndiceÍndice  BuscarBuscar  Últimas imágenesÚltimas imágenes  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Patrocinadores













Últimos temas
» Pequeña monedilla
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyHoy a las 21:55 por Lejona

» Posible moneda de Claudio II
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyHoy a las 20:54 por andresvnqn

» Dirham
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyHoy a las 0:30 por Arakos

» Dírham ayubí de al Salih Imad al Din * Ismail *, 635 y 637/643 H, Damasco
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyAyer a las 21:14 por Arakos

» Coleção Aquae Flaviae
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyAyer a las 21:11 por Grillo

» Constantino
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyAyer a las 18:53 por benyusuf

» Moneda a clasificar
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyAyer a las 0:58 por Caracalla

» Moneda a clasificar
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyAyer a las 0:57 por Caracalla

» El rastro de antigüedades y coleccionismo de Almonte cambia su ubicación
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:38 por MOSKY

» Ya circula el nuevo billete de $20.000:
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:30 por MOSKY

» ¿Los billetes del Perú brillan en la oscuridad?
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:25 por MOSKY

»  la ciudad acuñó moneda cristiana a finales del siglo XV
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:15 por MOSKY

» Estas monedas únicas de euro de Velázquez salen este 18 de noviembre
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:09 por MOSKY

» Emiten una moneda de 25 euros única de Navidad: cómo puede ser tuya
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:05 por MOSKY

» Monedas de un kilo de oro para celebrar la reapertura de Notre Dame
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:00 por MOSKY

» Caja antigua china
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 18:53 por Nataliya Ostapenko

» Antigued china
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMar 19 Nov 2024 - 18:26 por Nataliya Ostapenko

» Información sobre moneda.
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyLun 18 Nov 2024 - 23:52 por Cabrera

» identificar moneda
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyLun 18 Nov 2024 - 15:21 por Grillo

» RESELLO A VI 1641 FELIPE IV 4 MARAVEDÍS SG 1622 CECA?
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyLun 18 Nov 2024 - 0:32 por Manuel J. Clapera Navarro

Editados por OMNI








Estadísticas
Tenemos 11613 miembros registrados
El último usuario registrado es Peperuz

Nuestros miembros han publicado un total de 643317 mensajes en 102081 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

 

 Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII

Ir abajo 
3 participantes
AutorMensaje
Octubre
AS
Octubre


Cantidad de envíos : 202
Localización : Carpetania
Puntos : 6011
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 0:04

Este es a dos caras pero son dos láminas soldadas en vez de remachadas, a ver que me podeis decir..Un saludo Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Captur37
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 0:25

Hola de nuevo OCTUBRE:

Bonita cruz barroca de motivos calados, si señor.
Es sorprendente la variedad de modelos existentes para estas cruces de Caravaca. Todas cumple el canon principal establecido, pero cada fundidor da un toque personal, como debe ser.

En fecha 8 de abril el amigo LACOB, que con su permiso utilizo su descripción, nos dijo para una cruz del mismo estilo y creo que puede servir para esta que nos muestras compañero:
"El cristo por su composición del cuerpo en "S" es barroco, al no verse el paño de pureza, no puedo precisar si del XVII o principios-mediados del XVIII, aunque por la posición de la cabeza, me inclino más por el XVII o un barroco más inicial."
Coincido con esta afirmación.

saludos
Volver arriba Ir abajo
Octubre
AS
Octubre


Cantidad de envíos : 202
Localización : Carpetania
Puntos : 6011
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 0:30

Muchas gracias Centauro, poco a poco iré aprendiendo de vosotros, que de eso se trata.
Un saludo :bravo
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 0:40

Por la parte que me toca, no hacen falta los agradecimientos.
Estoy convencido que en muy poco tiempo te harás un experto conocedor del arte de la medallística, y seguramente habrá que recurrir a tí para que nos eches una manita :D

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:02

Echale un vistacillo a esta parecida a la tuya y por la misma época (barroca)


Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Sin_ti15
Volver arriba Ir abajo
Octubre
AS
Octubre


Cantidad de envíos : 202
Localización : Carpetania
Puntos : 6011
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:24

Pues sí, y esta tiene mas adornos, parece de un estilo mas puro...( me parece a mí), seguro que fué muy bonita..... :bounce:
Volver arriba Ir abajo
Octubre
AS
Octubre


Cantidad de envíos : 202
Localización : Carpetania
Puntos : 6011
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:27

Por cierto, debajo de La Virgen, puede ser que lleve otro Cristo estilizado? o es una imaginación mía?..... :scratch:
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN


Cantidad de envíos : 9186
Edad : 60
Localización : Madrid -España-
Puntos : 11401
Fecha de inscripción : 11/10/2005

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:36

... creo que es un adorno vegetal, típico del "horror vacui" o miedo al vacío del estilo recargado barroco del XVII.
un saludo
Mn
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:38

Son un conglomerado de símbolos de la pasion: gallo, hisopo, clavos..., al igual que en el reverso se aprecia la lanza de Longinos, un sol, la luna y una amplia variedad de simbolos cristianos. Está repleta de ellos.
Este tipo de cruces barrocas dan para mucho en cuanto a iconografía se refiere.
Si que es bonita, y como apunto el maestro MN en otro post relacionado con el tema, casi todas se parten por el mismo sitio, asi que cuida la tuya como " oro en paño " ;)

SL2s
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:40

Hola MN: tambien se ve algún floripondio que otro jejej¡¡¡¡¡
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 1:55

Perdona OCTUBRE: Ya me he dado cuenta del lo que comentas que te parece ver un cristo estilizado debajo de la imagen de la Virgen. Te explico.

Una Lanza (en color rojo)
La representación del Espiritu Santo (en amarillo)
Dos cabezas aladas de angeles (en blanco)

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Cara_v10


Hasta luego¡¡¡¡
Volver arriba Ir abajo
Octubre
AS
Octubre


Cantidad de envíos : 202
Localización : Carpetania
Puntos : 6011
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 13:05

Desde luego, las religiones han cuidado siempre el mensaje de los símbolos, es una pena que se esté perdiendo en la sociedad civil :roll:...... apela a nuestra imaginación para comunicarnos conceptos, en fin...Es el Signo de los tiempos.....Un saludo
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN


Cantidad de envíos : 9186
Edad : 60
Localización : Madrid -España-
Puntos : 11401
Fecha de inscripción : 11/10/2005

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 13:27

Estimado Centauro, situas al Espiritu Santo a los pies de la Virgen que si esto es así no me parece muy canónico y es irrespetuoso con el escalafón :lol: pues siempre figura "en jefe" y mas alto que los demas.

Respecto a los Atributos de la Pasion o Armas de Cristo no los veo y no digo que no estén, solo que me parece mas bien decoracion vegetal, excepto el sol y la luna que flanquean a la Virgen.

Y de acuerdo y nada que objetar sobre la clasificación de la bonita cruz de Caravaca del amigo Octubre.

un cordial
Mn
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 16:30

OK MN: disculpas por la metedura de pata en cuanto al Espiritu Santo, tienes razón es un angelito.
Aprovechando el tema, esta tarde pondre todos los detalle de simbolos que contiene esta cruz. Uno a uno los iremos analizando, porque hay algunos muy curiosos.

En cuanto a la decoración floral :reflexion: , ya, ya veras de que se trata (en parte son flores, pero no del tipo decorativo :?: ya te contaré

Hasta luego
Volver arriba Ir abajo
Centauro
QUINARIVS
Centauro


Cantidad de envíos : 1084
Edad : 58
Puntos : 6231
Fecha de inscripción : 01/11/2007

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyMiér 8 Oct 2008 - 23:54

Buenas noches a tod@s:

MN: esta tarde he tenido que hacer horas extras en la limpieza minuciosa mediante aguja y lupa para quitar el terruño de la dichosa cruz :lol: y poder ver con detalle todos los símbolos que comentaba ( después del patinazo del Espiritu Santo, ahora se podrán comprobar de una forma más objetiva y clara)

Necesito aportaciones y comentarios de lo que veís, ya que algún objeto de los que porta la cruz no logro identificar.
Iré poniendo imagenes y describiendo su contenido.
Vamos al lio:

ANVERSO

1
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C111

Lateral derecho e izquierdo superior: figuras de querubines alados

2
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C210

Brazo inferior izquierdo: primer objeto a la izquierda sin identificar. Segundo objeto: espada romana desenvainada superpuesta a su funda

3
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C310

Martillo y tenazas el otro objeto Jarra sobre plato

4
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C410

Calavera y tres clavos

5
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C510

Gallo sobre columnata

6
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C610

A la izquierda, ramo de hisopo con esponja. A la derecha, creo que se trata de un flagellum o látigo romano, sin mucha seguridad, pero el objeto porta mango y seis trozos de algo.

REVERSO

1r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C710

Superior derecha sol

2r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C810

Superior izquierda, luna con su nariz y todo (curioso)

3r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C1310

Rama inferior izquierda: posible mazo con el que se quebraba las piernas a los ajusticiados mediante crucifixión (con dudas)

4r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C1210

Rama inferior derecha: otro artilugio sin identificar

5r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C1410

Creciente lunar hacia arriba donde MAría apoya sus pies, a derecha e izquierda, creo que pueden ser flores ?

6r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C910

Debajo del creciente lunar esta figura que confundí con el Espiritu Santo. Posible corazón herido por la lanza que muestro a continuación

7r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII C1010

Sin ningún genero de dudas: la lanza del romano Longinos

8r
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Labora10

En la base de todo el conjunto imagen alusiva a la entrada del sepulcro donde fue depositado el cuerpo yacente de Jesus y por la cual,según las Escrituras, Cristo salio Victorioso y Resucitado de la muerte.


He contado 23 símbolos, todos menos el creciente lunar, relacionados con la Pasión y muerte de Jesús.
Desgraciadamente le falta un trozo a la cruz, seguramente llevaría algún que otro símbolo más.
Hecho en falta un elemento del suplicio que no he encontrado y que frecuentemente es representado en el arte pictórico religioso relacionado con la Pasión: "La escalera" ( Quien me presta una escalera para subir a la cruz........)

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Cuadro11


Vaya paliza. fumar

Espero vuestros comentarios, aportaciones, criticas y tirones de orejas.

Un saludete
Volver arriba Ir abajo
Octubre
AS
Octubre


Cantidad de envíos : 202
Localización : Carpetania
Puntos : 6011
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyJue 9 Oct 2008 - 0:05

De paliza nada, has hecho un trabajo minucioso y excepcional, muchas gracias por ilustrarnos..... :cheers: :cheers: :bravo :bravo :bravo
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN


Cantidad de envíos : 9186
Edad : 60
Localización : Madrid -España-
Puntos : 11401
Fecha de inscripción : 11/10/2005

Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII EmptyJue 9 Oct 2008 - 1:36

... vaya curro Centauro! ... con buena piii..., bien se piiii :lol:
No distingo bien los relieves, lo único que veo es un querubín a los pies de la Virgen que es muy parecido a los querubines que recogen la santa Sangre en el lado del Cristo y la jarra que mencionas en el brazo dcho. creo que es el cáliz de la última cena o la jarra del lavatorio de manos.
Respecto a la santa lanza tengo dudas, pues no la ví nunca tan corta, rayada y rara.
Siento no poder aportar nada mas pero seguro que tú, cruz y lupa en mano aprecias mejor los detalles.
un cordial
Mn
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty
MensajeTema: Re: Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII   Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII Empty

Volver arriba Ir abajo
 
Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Cruz de Caravaca - s. XVII - XVIII
» Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII
» Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII
» Cruz de Caravaca - s. XVII-XVIII
» CRUZ DE CARAVACA. S.XVII-XVIII

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MEDALLAS - MEDALLISTICA :: - MEDALLAS RELIGIOSAS-
Cambiar a: