Enkolpio bizantino

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Muchas gracias FÍBULA , Las observare con sumo cuidado para ver si puedo ver algo más...
Muchas gracias tambien por tu paciencia en este tema y tus grandes aportaciones.

Saludos,

Pondus

http://cruces-medallas.foroactivo.com/

Lo comentado en el post anterior
Muchas gracias FÍBULA , Las observare con sumo cuidado para ver si puedo ver algo más...
Muchas gracias tambien por tu paciencia en este tema y tus grandes aportaciones.

Saludos y buen año a todos.

Pondus


http://cruces-medallas.foroactivo.com/

Hola BaRuk, bienvenida por estos lares.
Mas que nada respondo a tu mensaje para refrescarlo y felicitarte de paso por tu estupendo blog del románico, que leeré mas despacio y ya lo tengo en favoritos.
Respecto a tu pregunta de la procedencia y data de la cruz encolpio del amigo Pondus creo que esta pieza en concreto creo que es del s. XI aprox. y procede de Bulgaria pero se fabricaban en toda la península balcánica.
De todas formas a ver si se manifiestan los interpelados que seguro lo dirán mejor y con mas datos.
un cordial saludo
Mn

Tomo nota que la imagen es del XI, muchas gracias MN por tu contestación. En el románico existen figuras del mismo siglo con similar simbología, pero no son vírgenes precisamente.

He estado visitando algunas páginas sobre medallas y monedas y es increible el dominio que teneís en descifrar iconografias que casi no se distinguen.

Gracias de nuevo y me encantará si te pasas por el blog.

Un saludo

Baruk
http://saludyromanico.blogspot.com/

Hola Baruk

He tenido el placer de visitar tu estupendo blog , muy profesional .
La datación de este ENKOLPIO como dice nuestro amigo MN es de finales del X a mediados del XI aproximadamente , lo digo porque ya habras visto la variedad de ellos que hay y que nuestro buen amigo FIBULA ha tenido la gentileza de mostrarnos.

Un saludo,

http://cruces-medallas.foroactivo.com

BaKur; espero con ansiedad esa imagen, mientras tanto si deseas te envio las imágenes que necesites a tu email. La de Pondus sería interesante que el mismo te enviase una copia con más resolución.

Saludos

Muy buenas amigos,

Yo tambien amigo Fibula despues de tanto estudio exhaustivo, indagaciones y paciencia sobretodo por parte tuya.
Enviado al correo de Baruk la foto del Enkolpio bizantino de la Virgen Patytera con los peces a una resolución de 1200 pp.
Aparte tambien he puesto un tema introductorio en el otro foro especializado en el apartado de Cruces.

Un saludo amigos
http://cruces-medallas.foroactivo.com

Estimada BaKur no creo que nos desfraudes, he estado leyendo algunos de los temas que aparecen en tu blog de románico y estoy... impresionado, tienes un profundo conocimiento del mismo, haces hablar a esas maravillosas piedras.

Creo que todos esperaremos con paciencia, en especial Pondus que compartió con nosotros su hallazgo, si no me equivoco llevamos casi 3 años con el tema, unos días más... no creo que importen.


Saludos

Buenas noches,

Como lo prometido es deuda, creo poder daros ya esa explicación sobre el significado de los peces que sujeta la Virgen (Platytera).

Hace como un par de años que encontré una sirena románica que me llamo mucho la atención, también sujeta unos peces como la Virgen del enkolpión. Es una sirena atípica, pues esta rígida y coronada.

De alguna forma, representa la escalera o la columna que une el mundo con el submundo, y los peces que sujeta, son guía y emblema del transito de un ámbito a otro.

Cuando vi en vuestro foro la Platytera de Pondus, la relacioné enseguida con mi sirena, ...pero que relación podía tener la Virgen con la Sirena? (emblema de pecado para muchos).

Aunque realmente esta sirena es especial, su mensaje es más parecido a las Magnas Mater que reinan en los elementos del submundo, que a lo que la iglesia les quería atribuir: lujuria y pecado.





Y en efecto, gracias a la colección que Fibula nos ha traído, podemos seguir la secuencia de su metamorfosis....ahí va!!


Lo que entendéis por una Virgen con peces, es más bien una Virgen-Sirena. Su voz permite, como sugiere Homero, [size=24]el “conocimiento de todo cuanto existe sobre la Tierra”.

1-Es una “Sirena-Virgen”. Si os fijáis, aún se evidencia de forma muy clara la cola de sirena entre la aparente ropa, evocando la idea de fecundación por si misma.

Ostenta la tiara de tres peces (corona) como reina del cielo, de la tierra y del submundo.
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2-Evolución de la imagen:


Empieza la desaparición paulatina de la cola de pez y se precipita el signo de gestación en el vientre (punto central). Sigue con la Tiara de peces, aún se respeta el simbolismo de la diosa del submundo, de las profundidades oceánicas, etc. Pero se elimina la cola.






3-Sigue la mutación

La corona de peces se convierte en el nombre de la Virgen o en nimbo de luz, los peces en ángeles (Gabriel y Miguel) que son guiadores de almas en el transito de una vida a la otra, al igual que los anillos de Shem de las Magnas Maters sostienen y al igual que los peces de las sirenas. Pero si os fijaís, los peces adquieren forma humana, pero aún pervive ese recuerdo del ámbito marino en el trazado de su ropaje.





Y finalmente aparece la Platytera que todos conoceís y que Fibula ya nos trajo, sin peces, sin cola, totalmente transformada, disfrazada de servidora, pero eso no ha impedido que descubrieramos sus origenes. La Magna Mater ancestral, cuna y sepulcro de todo, dia y noche, principio y fin.


Ya ves Pondus, tu Playtera es una sirena, sirena-virgen-diosa del submundo, creadora de vida por si misma, que habita en la profundidad infernal pero que es ese el lugar donde todo se origina.

Findus, sin tu colección de enkolpiones no hubiera conseguido descifrarlo. Gracias.



Hemos redactado ya la entrada en nuestro blog de Salud y románico por si os puede interesar: http://saludyromanico.blogspot.com/2009/05/metamorfosis-de-un-concepto.html

Besos mil
Baruk

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Estimada Baruk,

"En este mundo de ilusión, nada es veradad ni es mentira, todo depende del color del cristal con que se mira"

Que la " Magna Mater" estaba en el código génetico del beato Alimpij Pecerskij, probable autor del icono de la Madre de Dios " la Gran Panagia" ( " Orante" de Jaroslav) del s. XII, puedo creer que fuera cierto -a falta de pruebas de su ADN, por supuesto

El modelo iconográfico de la orante en los enkolpios bizantinos, como ya conocemos, tiene su origen en la Virgen orante " hagiama" de Blancherna, descrita en el libro De Cerimoniis," que dejaba que se colara el agua de sus manos perforadas"

Con Pondus, a través del salmo del himno de Akathistos (s. VII-VIII) - que nos había facilitado Fíbula, ya encontramos la función protectora- curadora-fertilizadora, aplicada a la Virgen por parte de los elementos femeninos de la alta y quizás también no tan alta sociedad bizantina : el hombre invocaba a Cristo y la mujer a María . Los milagros sobre las curaciones atribuidas a la "Théotokos" por parte de la emperatriz Elena,por Thecla,por la emperatriz Theodora, Maria magistrissa ( madre del patricio Tarasios,así lo avalan. " Tambien es cierto que la orante tuviera una función de protección del útero para combatir las hemorragias, tal como se ha visto en la decoración de amuletos mediobizantinos ", tal como indica Pitarakis.

http://cruces-medallas.foroactivo.com/cruces-f1/cruz-enkolpio-bizantina-virgen-platytera-con-los-peces-t649.htm?sid=2bdeb85e59649315eecc0bbcb6eabade

Por lo tanto, las similitudes y transformación de la orante con peces hasta la Platytera,en mi opinión, no es demasiado ortodoxa, , por decirlo de alguna manera se aleja completamente de las líneas hasta ahora estudiadas por los especialistas en la matería y por la historia de la iconografía bizantina y cristiana.

Esto no quiere decir, que no deban considerarse, como una hipótesis distinta. De no haberlas mostrado, no hubiera profundizado en el tema. De modo que te doy las gracias por el buen rato que he pasado, y lo que he aprendido mientras contestaba a tu post.

Un saludo muy cordial :cheers:
tesayma

P.D. una de mis pasiones son los iconos ortodoxos.

Gracias Baruk , por el excelente trabajo realizado basandote en pruebas empiricas y contundentes. Las pruebas que muestras y el hilo que ha seguido esta investigación tengo que asimilarlo con tranquilidad , algo ya deduciamos como bien dice Tesayma y que nuestro amigo FIBULA puso en marcha.

Muchas gracias por tan excelente presentación en tu pagina . , doy tambien las gracias a tu colaborador "Syr".

Un saludo cordial
http://cruces-medallas.foroactivo.com