8 reales de Felipe II (1556-1598), ceca Potosí, ensayador B

27 gramos de peso y 32 mm. de diámetro.En el anverso la R de HISPANIARUM es una P rectificada.
A la derecha del escudo P (ceca--Perú) y debajo B (ensayador). Al otro lado del escudo el valor: VIII con círculo encima. se aprecia la leyenda : PHILIPUS. DG.
La ciudad de Potosí se fundó en 1546 a los pies de la mayor mina de plata de América (Cerro Rico de Potosí). Los primeros 8 reales los ensayó Alonso Rincón hijo. Segun Cunietti en marzo de 1575 (inicial R), siendo substituido por Juan de Ballesteros Narvaez en 1576 (inicial B) ensayador jefe, primero hasta 1586 y después entre 1589 hasta su fallecimiento en 1615 (Felipe III). Acuñaron 3 Ballesteros: el padre, Hernando el hermano y Juan, el hijo. Los tres con la letra B. Fueron ayudados por los ensayadores L, M y C hasta 1580. después están documentados A (Juan Alvarez Reinaltes) desde 1586 a 1589 y R ó RL (Baltasar Ramos Leceta) que trabajó ocasionalmente después de Alvarez. Se desconocen fechas exactas.
Ha habido confusión al achacar a alguno de estos ensayadores a la ceca de La Plata (finales de 1573 a primeros de 1574) que trabajó con las herramientas de la ceca de Lima que cerró en 1570. Volviendo a llevar los útiles a Potosí por falta de agua en La Plata imprescindible para lavar el mineral. Hoy sabemos que solo acuñó piezas pequeñas La Plata.
Rincón utilizó la P (Perú) en Potosí, La plata y Lima por pertenecer estos municipios al Virreinato de Perú ( errores de Sellschopp de los que todos hemos disfrutado).

Preciosa moneda Maestro Grillo e interesante explicación :study:
Muchas gracias tanto por mostrarnos tus joyas así como por instruirnos sobre sus particulares.

Es de agradecer que poco a poco vayas enriqueciendo el archivo de este foro con todo tu material, pues aparte de ser un regalo para los ojos el ir unido a su historia, siempre es un referente didáctico para cualquiera que quiera o necesite consultar. :D

Saludos.

Vaya pieza!

Buena explicación, en lo único que no concuerdo es la la letra P indique sea de ceca de Perú, solo indica que es del Virreinato del Perú, pero es de la ceca de Potosi, cuando se eliminó la ceca de lima, se empesó a poner la letra P al costado izquierdo del escudo, para no confundirlas con las acuñadas en la exista ceca limeña, cuando se reabre la ceca limeña para no confundirla con la ceca Potosina se cambia a la letra L para indicar la ceca limeña..espero que concuerdes con mi opinión.. saludos Edgard

los sabios han hablado,el pueblo escucha


ante esto chapó

¿Qué hay a continuación de REX?

ET INDIARVM,compañero Juanma

Creo que a lo que se refiere Juanma es a lo que se ve justo detrás de la "X" de REX.
Yo no lo se. A ver si alguien nos dice algo

Saludos

Bonita pieza e interesante explicación, felicidades Grillo.

buenos dias esta pieza es magnifica,sobre este estilo existen dos tipos pero esta es la mas rara,lo que ustedes le ven es una reacuñacion en otros terminos le metieron dos veces para asegurarse ,por lo demas te puedes comprar con ella el viaje al caribe auque solo sea el de ida que para mi es mejor que tener que volver a lo cotidiano,de todas maneras te remito a calicò 158 y 159 y estudialas,un saludo

bueno te mando asus hermanas

preciosa pieza y muy buena explicacion, aunque me saltan dudas de td tipo, primero en la ceca p efectivamente indica el virreinato del peru pero si no me equivoco la estrella que se encuentra a derecha o izquierda del escudo indica la ceca de lima tanto por ensayadores como alonso rincon o diego de la torre que tomaron del duodecimo dia de la epifania como regalo de los reyes magos, este ultimo ensayador desde 1577.1589,y aqui otra duda mas conoceis alguna moneda de 8 reales de la ceca sudamericana con el escuson de portugal es decir es posible si lo hay delimitar con mas certeza una moneda de 8 reales de dicho ensayador ya que a partir de 1580 felipe 2 toma posesion del reino de portugal si no me equivoco en verano, tras las cortes de lisboa la ahdesion de dicho reino para la corona española, se que aqui la actualizacion de dichos cuños era muy deficitaria y con muchos fallos aqui hay verdaderos maestros que quizas puedan resolverlo y ante tdo perdir perdon si digo cosas que no son soy profano en la materia ante los maestros que hay aqui, gracias anticipadas a todos

la verdad te equivocas en gran parte la p no es peru si fuera la L si era peru pero de la ciudad de lima ,la p es potosi BOLIBIA ,BUENO Y LA TOMA QUE ME DICES NO FUE VERANO FUE INVIERNO

NO HAY MAS QUE DECIR DE LO QUE HAN DICHO LOS SEÑORES GRILLO Y FLUMEN AHI ESTAN TODAS LAS RESPUESTAS gracias por esa luz de los dioses que nos ha iluminado a casi todos ja..ja..jaaajaaaa.....

Enhorabuena, Grillo es un maestro, su colección seguro que tienes grandes tesoros.

la casa de la moneda de lima (peru) fue fundada en el año1535 por don francisco pizarro, fue la capital del virreinato del peru, dicha ceca fue creada por real cedula del 21 de agosto del año 1565 dada por don felipe 2, la acuñacion de moneda empezo tres años despues labrando moneda macuquina que duran hasta la implantacion de nueva maquinaria en el año 1751,las letras de la ceca de lima fueron L, LM y ME esta ultima unida la m con la e..en los primeros años ensayadores tan importantes como diego de la torre y alonso rincon tomaron una estrella de seis puntas para diferenciar la ceca de lima, como la ciudad era fundada en el dia duodecimo de epifania, 6 enero de 1535 era el dia que los reyes magos presentaban regalos al niño jesus,en cuanto una vez tomada la ciudad de lisboa felipe 2 fue proclamado rey de portugal e 12 de septiembre de 1580 con el nonbre felipe y jurado como tal por las cortes reunidas el 15 de abril de 1581, una de mis preguntas eran si apartir de un echo concreto como este se podia delimitar un real de a ocho una fecha mas concreta desde 1577-1589 y si es posible que diego de la torre acuñaba moneda con el escuson de portugal, y tomando respuestas dadas con el sentido del humor hay seguramente mucha gente que no nos ilumina la luz en los conocimientos y es esa curiosidad de saber la que nos lleva a plantear dudas curiosidades y enigmas es sorprendente que se diga no hay mas que decir que lo que digan los señores x y x pues caray perdonen si a sus señorias les haya importunado o molestado , mi primer post y teniendo que `perdir perdon pues si es esto lo que me voy a encontrar mas vale al daministrador que me de de baja por que sin duda alguna me equivoque de pagina

Si no te han contestado, es que no lo saben. Yo no recuerdo haber visto ninguna....

https://www.identificacion-numismatica.com/modernas-f5/8-reales-de-potosi-de-felipe-iii-ensayador-b-t18973.htm
Aquí tienes otra

https://www.identificacion-numismatica.com/modernas-f5/8-reales-de-potosi-de-felipe-iii-ensayador-b-t18973.htm
Aqui tienes otro ejemplo

https://www.identificacion-numismatica.com/modernas-f5/4-reales-de-felipe-ii-lima-133-gramos-t15304.htm
Otro ejemplar de Felipe

jo ,grillo las tienes todas,la verdad.parece que llevas tiempo en esto de la numismatica,muy buenas piezas,un saludo aplausos para ti espero que siga creciendo el tesoro

preciosos reales grillo y otra curiosidad mas para ser una ceca sudamericana las monedas acuñadas por la ceca limeña eran por lo general bien golpeadas redondeadas y de una calidad de labra impresionante, muy finas y muy centradas como asi los cuños en sus variantes de ensayador P sobre D, bien la estrella con los numerales en numeros romanos o arabigos, para ser moneda macuquina casi se podian comparar con las acuñadas en ingenio por la ceca de segovia un verdadero regalo para los ojos y un ejenplo de 8 reales con toda calidad de detalle, muy dificil encontrar en reinos sucesivos por uso y desgaste como asi una pesima acuñacion enorabuena por esas piezas de 8 reales, sencillamente impresionantes

Hispania, la perfección de las monedas iniciales de Lima, es debido a la preparación de los cóspeles previos a su acuñación. A partir de 1598 en América (1590 en España), se empezaron a obtener serrándolos de lingotes, con lo que la calidad del acabado mermó enormemente el resultado final de la acuñación, aunque, eso si, abarató los costes de produción. La ceca de Lima cerró en 1570. Antes del cambio de preparación de los cóspeles. Por eso sus acuñaciones son "bonitas".

maradelsimo escribió:

NO HAY MAS QUE DECIR DE LO QUE HAN DICHO LOS SEÑORES GRILLO Y FLUMEN AHI ESTAN TODAS LAS RESPUESTAS gracias por esa luz de los dioses que nos ha iluminado a casi todos ja..ja..jaaajaaaa.....

Pero si yo no lo único que hice es dar la enhorabuena a Grillo, por su pieza y explicación...!!!!
Maradelsimo, gracias por tu apoyo, pero yo de estas piezas no puedo si no reconocerme como un perfecto ignorante.

hispania escribió:

... y tomando respuestas dadas con el sentido del humor hay seguramente mucha gente que no nos ilumina la luz en los conocimientos y es esa curiosidad de saber la que nos lleva a plantear dudas curiosidades y enigmas es sorprendente que se diga no hay mas que decir que lo que digan los señores x y x pues caray perdonen si a sus señorias les haya importunado o molestado , mi primer post y teniendo que `perdir perdon pues si es esto lo que me voy a encontrar mas vale al daministrador que me de de baja por que sin duda alguna me equivoque de pagina

Para nada Hispania, ya que -supuestamente- yo soy uno de los señores "x" por mi parte no te cortes nada en continuar preguntando esas dudas y curiosidades, eso sí, yo lamentablemente no podré iluminarte pues mis conocimientos sobre estas piezas son muy básicos, pero en cuanto a sentido del humor y a plantear a veces enigmas sorprendentes, no te reprimas que no estas solo, y te lo dice uno que ha planteado en más de una ocasión la teorías más inverosímiles en este foro, y no con esto quiero decir que lo que has expuesto lo sea, si no que precisamente esta es la razón de ser del un foro, discutir, discrepar e intentar entre todos "hacer la LUZ" siempre dentro de las "máximas de OMNI" El Respeto y El Buen Humor

Un cordial saludo.

sin comentarios ,si se trata de 8 reales de felipe II SE TRATA DE ESO SI QUIERE OTRA INFORMACION QUE ABRA OTRO APARTADO,lo primero que me dijeron los moderadores es una moneda por apartado ,si alguien se sintió herido fue algo ocurrido por el no saber, a mi en mi tiempo tambien me sentí igual pero de diferente manera,ademas sin foto,peso y dimenciones es muy dificil poder ayudarle, pero te digo que yo no estoy para moderar y que puede que me equivoque pero solo he hecho lo que a mi me hicieron y ahora sin mas ,saludos