El peligro de los cartoncitos para monedas

Hola.

Cizalla, gracias por la página y la explicación, las oro no me preocupa, en ni colección no existen.
Wadeh y Severo teneís razón, no están envasadas al vacio.
Gracias por vuestros consejos.

Pero y esta, como se explica, es una de las que más me preocupa. En el reverso es donde han empezado las manchas.
Es una de la colección 5 valores de plata FDC brillo, las 5 monedas vienen en un solo estuche de madera y encapsuladas, con valores de 2000, 1000, 500, 200 y 100 Pts. de la Serie III del año 1991 del 5º Centenario.

Un saludo.

Hola.


Para no cansar con este tema, ultimas fotos que subo, aún quedan muchas monedas más afectadas.

Agradezco mucho a todos los foreros que han participado en este post, dandome consejo.

Un saludo a todos y muchas gracias.

Es una pena tu situación , no me parece normal , la única explicación que se me ocurre es que el "cancer" o clururos son contagiosos y a partir de una/s pieza enferma se haya extendido a las demas favorecido quizas por un ambiente húmedo.
En tu caso tras rascar lo mejor posible el cancer , quizás me planteara "sellar" las piezas enfermas para que no se extienda (los cloruros necesitan oxigeno) con cera de abeja o similar (creo que es el producto más barato) y por precaución hacer lo mismo con las sanas antes de meterlas en cartoncillos nuevos (los mas viejos tenían PVC).
¿Que tipo de cera recomendáis ?

Salu2

Hola J_Astur.

Una de las posibles causas que había pensado, es a la que tu haces referencia, si yo he manipulado una moneda enferma y seguidamente he manipulado otra moneda, a traves de mis dedos yo se lo he contagiado.

Lo de raspar a que te refieres, a dejarla en brillo del metal, yo la cera no la he usado nunca, como se aplica.

Gracias J_Astur por tus palabra de animo y tus consejos.

Un Saludo.

yo recomendaria perafina en la cera

un saludo

Da pena verlas.
A través de tus dedos no contagias las monedas como si fuera gripe, y supongo que no te has dedicado a sobarlas todas a la vez, sacarlas de los cartoncitos y las conmemorativas del quinto centenario sacarlas de las cápsulas. Son las condiciones medioambientales y algunos cartones de mala calidad.
La parafina es parecida a la cera de las velas. La calientas al baño maría o a fuego muy lento para que se derrita, sumerjes las piezas y las sacas para que solidifique. No calientes demasiado la parafina que puede llegar a ser combustible.

Hola de momento yo solo rascaría el polvillo de las zonas afectadas. Para "pelarla" entera siempre tendrás tiempo .En cuanto al uso de la cera , yo nunca lo he hecho, pero he leído por aquí que se calienta un poco la moneda de manera que al entrar en contacto con la cera esta se funde y se extiende por la moneda.

He rebuscado un poco un hilo donde Grillo nos daba una clase magistral de química , échale una mirada que no tiene desperdicio :

https://www.identificacion-numismatica.com/limpieza-de-monedas-f10/cancer-en-monedas-t20878.htm

Salu2

me parece bastante extraño, yo las he guardado desde pequeñajo en cartoncitos de carton y plastico y nunca e tenido ningun problema,aun asi lo que habeis puesto da que pensar, me parece que intentare cambiarlas de lugar, salut!

Hola black darkness3.

No entendí bien ¿que me quieres decir?, usar parafina solo, cera solo o mezclar parafina y cera para su uso.

Hola Cizalla.

No sabes cuanto me alegra que me confirmes que el cancer no se transmite a través de los dedos, es que es de lógica, sino estarían todos y no algunas solo, aunque sean en gran número. No, no las conmemorativas desde que las compré no he descapsulado ninguna, te puedo decir más, cuando ví la de foto, intenté descapsularla y la he dejado por imposible. He mirado el resto de conmemorativas de plata y bronce de EXPO92, AÑO SANTO JACOBEO, etc. y parece ser que de momento no están afectadas.
Entendí como me explicas para protegerlas, logicamente en las que te he nombrado antes no se les puede hacer nada.

Hola J_Astur.

Referente a lo de limpiarle lo verde, he empezado con una, no está terminada, no sé que me dá más pena, verla ahora o con todo el cancer, subo foto de como va el proceso. Muy buena la clase magistral de Grillo, el SEXQUICARBONATO DE SODIO ¿sabeis que es?.

Hola Strumg.

La pregunta que tú te haces es la misma que yo me hago, porqué unas monedas si y otras no, o porqué a un coleccionista si y a otro no.
Porque los cartoncillos que uso, creo que los hemos usado todos, voy a especular un poco con la pregunta ¿podría ser por el tipo de ambiente y de tierra en el que contactó?, yo tengo por costumbre de dejarle bastante tierra en la limpieza, es decir le hago la justa para por identificarla.
¿Tierra + la humedad del ambiente + PVC de los cartoncillos = cancer?.

Saludos y muchas gracias a todos por vuestros consejos.

Es una lástima, amigo.Lo peor son las que tienen pátina,no te precipites al limpiarlas quizá halla alguna forma de salvarlas, no lo sé.Yo he eliminado cardenillo en monedas de cobré quemándolo al fuego, con mucho tacto.Las de plata,quizá con un bastoncillo y amoniaco...no sé, la verdad que es un serio problema.¿ porqué se ha producido? otro misterio, como apuntan los compañeros, quizá por estar en un ambiente demasiado húmedo, quizá porque alguna moneda con cáncer halla contagiado al resto...Yo tengo monedas en cartoncillos desde hace quince años y no me ha pasado con ninguna...los álbumes pardo en las que tenía las monedas del Estado Español y las de Juan Carlos I sí, el plástico se volvió quebradizo y de color amarillo, y algunas monedas de plata sí cogieron un tono amarillento, las tuve que limpiar todas, y tirar todas las hojas a la basura.
Un saludo, y ojalá encuentres una solución.

No había leido la opinión de J-Astur donde pone un enlace de Grillo,sobre un método químico.Parece bien fundamentado,a lo mejor es la solución.

Hola a todos.
Os dejo un enlace que creo puede ser de interes
http://www.denarios.org/anexes/malcobre.html
Saludos

Excelente documento, no lo conocía

Buenas

En mi opinión esa cantidad de cáncer ha sido propiciada por un lugar con mucha humedad, es muy probable que donde las tuvieras guardadas el % de humedad fuese realmente muy alto.
No he dicho nada que no hayáis dicho entre todos ya, nada nuevo.

Por otro lado, soy de la opinión de que para limpiarlas hay tiempo, pues fíjate en esa moneda de Isabel II que te has pasado raspando y la has rayado :-(

Las veces que se me ha contagiado de una pieza a otra han sido cuando han compartido bolsita de plástico y/o sección del monetario con una pieza infectada.

Mucha suerte. Como dice mi padre "Pra tirar, sempre hai tempo" pues aplicado a tu caso, para limpiar, siempre habrá tiempo ;)

Saludos cordiales

Hola Elpretoriano.

Creo que estamos hablando del mismo album de monedas en el que yo tengo mi colección, pero a mi ni las hojas ni los cartoncillos se me han puesto amarillos, ambos siguen transparentes (están comprados en diferentes casas de numismática), lo que si tengo cartocillos de varios tipos, cartón blando, cartón duro, cartón duro con el celofan corrugado, logicamente el circulo en diferentes tamaños.
Pero sí he observado, de que cuando quiero extraer algún cartoncillo de las hojas, los de cartón duro no suelen resistirse, al contrario que los de cartón blando, que para poderlos extraer se me han partido algunos.

Un saludo y muchas gracias por tus consejos.

Y unas bandejitas de estas que hay mil medidas y tamaños que permiten sacar y meter (hablo de monedas...) las veces que sea necesario...etiquetar etc.? son secas, ventiladas...Los cartones por dentro llevan plastificación casi siempre procedentes de derivados del petróleo al igual que el film transparente del centro. Lo mismo digo de las laminas de clasificaión de plástico...
Un saludo

Hola llucaso62.

Muy buen aporte.A mi me ha pasado igual que a Cizalla, no lo había visto anteriormente.

Hola Moinante.

Si has leído una de mis entradas anteriores, te habras dado cuenta que me hice un lio, pensando que por que hiciese en la casa una temperatura alta no tenía porqué haber humedad en el ambiente, y por lo visto, no tiene nada que ver una cosa con la otra, ¿sería bueno un deshumidificador para quitar el exceso de humedad del ambiente?.

Moinante si te fijas bien no está arañada, el brillo de cobre que se le vé, es de costra del cancer, de hecho, lo que brilla, está más alto que el campo de la moneda.
De momento la he puesto en agua destilada como dice el enlace que ha aportado llucaso62.

Un saludo y muchas gracias por vuestros comentarios.

Buenas

Pues me alegro mucho el novato :cheers: sería una verdadera pena que se hubiese rayado :(

Lo del desumidificador es muy buena idea, yo tengo puesto uno permanentemente.

Saludos

jooooo, esa bandeja la quiero yo , pero con las monedas incluidas

Hola NUMISMITO.

Cuando he visto la foto, me ha entrado nostalgia.
Te cuento, siendo niño, cuando comence la colección, yo me fabriqué unos cajones de madera con sus compartimentos y forrado en terciopelo rojo y otros en terciopelo azul, muy similares al de tú foto, con la ilusión de aquellos inicios me gustaba enseñarsela a mis amigos (la colección) y conocidos, uno de ellos me aconsejó que cambiase las monedas a los dichosos cartoncitos, por que según él, el contacto de la moneda con el terciopelo no era bueno ya que los tintes contenian productos quimicos y dañaban las monedas, y en mala hora le hice caso.

Un saludo gracias por tú comentario y la foto.

Hola Valentia.

Al ver la bandeja te ha pasado como a mi, en el momento que tenga tiempo libre comenzaré a fabricarmelas y de paso le regalo los albunes y los cartoncillos vacios al que me aconsejó. Lo útimo es broma, los quemaré para que no caíga en manos de algún novato como yo.

Hola Moinante.

Lo que si pregunto, cuando la deje a la altura del campo, pienso que se seguirá viendo con el brillo del metal, ¿repatino esa zona solo?, ¿la repatino entera?, ¿o no la repatino y espero que vuelva a coger su pátina con el tiempo?.
Anotado lo del deshumificador.

Un saludo.

Regálale una de esas monedas a El Novato para que se le pase la pena.
Como comentaba yo antes, tengo mis monedas en bandejas como esas, solo que sobre en un papel en el que no hay nada escrito.
Hay mucha gente que tiene las monedas en cartoncitos y no pasa nada.
Decías antes que unos cartones son más duros y otros más blandos, eso no tiene importancia porque no están en contacto con las monedas. Hay que vigilar lo que si está en contacto con ellas, que además de tus manos, son dos cosas:
El soporte donde estén y el aire que hay alrededor.
Como hemos dicho antes, el aire ha de estar lo menos contaminado posible de óxidos de nitrógeno y sulfatos, así como de humedad inferior al 30-40 por ciento.
si no puedes conseguir esto, no te queda más remedio que meter las monedas en un contenedor lo más estanco posible y que no se haya empleado cloro en su fabricación. Todo lo que sea de PVC tíralo, pero al punto R, no lo quemes, un átomo de cloro puede destruir 100.000 moléculas de ozono.
Que se de bien la restauración

A mi me está pasando el problema de que algunos cartoncillos se pegan a la moneda y a la hoja del álbum siendo a veces casi imposible sacarlas, no tengo en principio ningún problema con ninguna pero al leer todos estos comentarios tengo el temor de que sea el comienzo de lo que le ocurre a "el novato". ¿Debo sacar las monedas de esos cartoncillos y ponerlas en los otros que no tienen ese problema? Desde luego viendo las fotos hace que estemos todos realmente asustados, pues imagino que la mayoría guardamos nuestras monedas en este tipo de formato.

Hola NUMISMITO.

Yo creo que le debías de hacer caso a cizalla para que mi pena sea menor.


Hola Cizalla.

El explicar el tipo de cartoncillo que uso, es por si alguno de ustedes me podía decir que tipo son los llevan o no PVC, por que según entendí, los cartocillos antiguos lo llevaban y los nuevos no, ¿o solo son las hojas del album las que lo llevan?
Referente a lo de quemarlo, era solo un decir como dicen en mi tierra, en la calle en la que vivo, soy uno de los pocos que reciclan, cosa que no entiendo, por que a escasos 40 metros, tenemos 6 contenedores de basura orgánica + 4 subterráneos, 2 para el vidrio, 2 para el cartón, 2 para el plástico, 1 para latas de cerveza o refrescos, 1 para ropa y lo mismo en el otro extremo de la calle. Aquí que no recicla es por que no quiere.

Hola Rusadir.

Perdona si te he asustado con este tema, pero no era mi intención, mi intención cuando lo escribí era, saber por que habia sucedido, como solucionar el problema, aprender todos de mi error y de vuestros consejos, y que sirviera para que otros no cometan los mismos errores.


Un saludo y gracias por vuestras palabras.

Creo que se está dramatizando demasiado. Yo mismo, amigos y amigos de mis amigos llevan con las monedas en cartoncillos más de treinta años y están como el primer día.

Creo que el caso del compañero que abre el post es atípico y tiene que ver con varias circunstancias: unas condiciones de humedad relativa brutal y unas monedas que ya en su origen estarían tocadas. Una moneda con buena pátina (óxidos estables) no le salen manchas verdes fácilmente.

saludos