Orden Militar de María Cristina

Bonita pieza,

Es curioso que pese a estar republicanizada, conserve la corona monárquica.

Saludos.

Habitualmente fueron modificaciones de piezas monarquicas a las que sustituian los lises y tapaban el escudete central con esmalte azul, por lo que estoy leyendo este seria el caso, con base de la cruz de 2ª clase de 1925-1931, quizas se les paso o simplemente no habian recibido coronas murales .

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O la republicanizaban solo por que existia una ley que los obligaba y mantenian la corona por sus conviciones monarquicas, que podria ser el caso, ¿que opinais? Castells, a la minima que pudo, incluyó dos burros en la medalla de Bilbao, debido a sus convicciones carlistas. Curioso pais de detalles este..

Saludos.

Preciosa

Miguel A. Camino del Olmo escribió:

Me extraña que, en una condecoración de carácter militar, pudiera mantenerse una corona monárquica en período republicano, o al revés, aunque cronológicamente no era posible, por muy arraigadas que fueran las convicciones de su titular. A título de anécdota, relataré que mi hermano, tuvo que cambiar la corona mural del precioso sable-espada Puerto-Seguro que había heredado de nuestro padre, y poner la monárquica...

Actualmente, MAC, la reglamentacion es muchisimo mas estricta en estos aspectos pero, no es tan raro encontrar, por poner una situacion similar a la tuya, sables con hojas de cualquier epoca anterior. Tuve un fajin de General (con nombre) que durante la II Republica conservo la corona bordada. Una de mis placas de Cristina tambien tiene tapado el escuson y sin embargo mantiene la corona y lises en los brazos y viene de una casa particular junto con mas piezas, todas sin tocar, haciendote pensar que no es un tapon cambiado de otra placa. Entonces, ¿se molestan en modificar y esmaltar de nuevo todo un tapon y no cambian al menos las Lises de los brazos? Bueno, podria tratarse de economia o falta de leones, castillos y coronas pero, en la placa que tratamos, que solo mantenga la corona es mucho mas raro que esto que comento de la mia. Debo tener la foto en el archivo, la busco y la cuelgo.

Saludos.

¿Y aqui? ¿Tampoco tenian "repuestos"? Empuñadura de espada de ceñir para General modelo 1870 con corona monarquica y hoja Republicana de 1873 con corona mural. Y esta pieza no esta, como se dice en el mundillo del coleccionismo, "remontada".




Saludos.

Aqui esta la placa y como dije antes, es su tapon, no ha sido tocada.



Saludos.

Miguel, no hay intencion de decalificacion alguna ni monstruo en el lago Ness. Ya indicaste una vez que esto de internet no es tu fuerte y veo que es verdad. Donde crees que se te resalta para descalificarte o ridiculizarte, solo se hace para que se vea que respondo a ese tu mensaje en concreto y no a otro (y lo hace todo el mundo, el resaltar otros mensajes para referirse a ellos, creeme) . ¿Siempre andaremos igual? y me incluyo, para que veas que puedo tener mi parte de culpa, ¿con la escopeta cargada? Deja a un lado las manias persecutorias, que aqui solo hay ganas de debatir y discutir con el fin de aprender e intercambiar conocimientos, nada mas.


Si hay algo real en la vida es la propia relatividad de todo... Ya lo dijiste en otro mensaje.



Saludos.

Esta claro, mía es la manía persecutoria y tuyo el espíritu de debate, aprendizaje e intercambio...y lo del monstruo de lago Ness tampoco estoy tan seguro de que no exista...

..Óle!

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????.....

Magnifico debate el aquí iniciado. Pues yo pienso que se debe sobre todo a tema económico.....

S.Rosado, bonita pieza la que tiene usted en su colección, me ha llamado mucho la atención dos cositas de su pieza.

1º al igual que la mostrada es una republicanizada que salvo las lises del centro, conserva todos los elementos monárquicos.

2º He observado que posee los laureles de la parte superior invertidos, perdone mi ignorancia, pero no sabía que existieran de esta forma. ¿Me puede explicar la causa?

Un saludo

Y con la corona abierta de la época de Franco y ahora con otro nombre, "Cruz de Guerra"...¿Que lleva en el escusón? ¿Una "G"?...

Pues no se termina de apreciar, pero debería ser una granada (la del Reino)
http://www.coleccionesmilitares.com/medallas/texto/cguerra.htm

Para Annual: en medallas siempre pueden aparecer ligeras variantes, como comenta Jose Manuel Perez Guerra en su libro "ordenes y condecoraciones de España 1800-1975":

"A la creacion de una condecoracion se unia la aprovacion de su diseño en el modelo al que habian de ajustarse los joyeros e industriales del ramo de efectos militares en su elaboracion, en muchos casos limitada a su encargo por los condecorados. Este tipo de manufactura hace explicable el buen numero de variantes de detalle que cabe apreciar en ejemplares de una misma condecoracion, imposibilitando todo intento de relacion exhaustiva."


Para Miguel A. Camino del Olmo: Para mi que el fabricante no sabia como era una granada y puso la inicial...

al fin y al cabo esto es España

Pero aunque intentase representar una granada, ese no era el lugar...

Pero allí fue donde se pusieron, por supuesto que indebidamente, tal como dices:

obolo escribió:

Para Annual: en medallas siempre pueden aparecer ligeras variantes, como comenta Jose Manuel Perez Guerra en su libro "ordenes y condecoraciones de España 1800-1975":

"A la creacion de una condecoracion se unia la aprovacion de su diseño en el modelo al que habian de ajustarse los joyeros e industriales del ramo de efectos militares en su elaboracion, en muchos casos limitada a su encargo por los condecorados. Este tipo de manufactura hace explicable el buen numero de variantes de detalle que cabe apreciar en ejemplares de una misma condecoracion, imposibilitando todo intento de relacion exhaustiva."


Para Miguel A. Camino del Olmo: Para mi que el fabricante no sabia como era una granada y puso la inicial...

al fin y al cabo esto es España

Desde luego que existen muchas variantes, y diferencias que dependían del fabricante o de la época, lo del tema de los signos de republicanización esta claro que una causa exacta es imposible de saber, yo siempre me inclino a pensar en tema de reparaciones en talleres o de otros fabricantes y en el tema económico.

Pero lo de los laureles invertidos era algo que no había visto hasta la fecha.

Un saludo

Hola Annual, el tema de los laureles invertidos es curioso, si, pero no te puedo dar informacion al respecto pues desconozco el motivo. Eso si, tengo otra Cristina, Naval y del mismo taller pues es exactamente igual a la militar, asi que supongo que no es un caso aislado si no un taller en concreto que las monto asi.

Saludos.

Os propongo, en ésta primera intervención, una explicación sobre el "mix" republicano-monárquico del que adolecen frecuentemente de las "cristinas"
a) La republicanización de la OM de Maria Cristina fue, en 1931, muy estricta, sin que se hubiere tolerado en modo alguno mantenimiento de coronas monárquicas. Se borraron los lises del escusón y se cambiaron los elementos móviles (Coronas y lises adheridos). He comprobado piezas de oficiales que pasaron a la reserva entre 1931 y 1936 o bien murieron en los primeros días de la GC y, sin excepción, las piezas aparecen republicanizadas.
b) A partir de 1936, muchos militares franquistas re-monarquizaron la pieza -no el escusón central, evidentemente- sino concretamente la Corona, dejando el resto de los elementos tal y como figuraban en la versión republicanizada y, sobre todo, siguiendo el criterio de la nueva Cruz de guerra, creada en 1937 como reformulación de la antigua Cristina, si bien, como sabemos, con un módulo menor en 1/3 y con corona imperial. De tal manera sólo se distinguieron por la corona monárquica como señal distintiva de veteranía -ya que se habían repartido con profusión en los campañas de África (unas 880 hasta 1909-1921, quizás otras tantas hasta 1927) y no como significación de una tendencia no muy bien vista en las FFAA en los años 40 y 50.
Al no existir instrucciones al respecto, se trata de una mera propuesta basada en la observación de piezas de militares cuya trayectoria conozco.

Hola Espartero, curiosa teoria a debatir... Tu yo yo nos conocemos, si? Cruz de Gerona y cruz de Tarragona, tal vez?

Saludos.