| M. S. E. Guerra Civil. | |
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+5Moinante SARGENTO obolo Ramone Pep- 9 participantes |
Autor | Mensaje |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: M. S. E. Guerra Civil. Vie 26 Feb 2010 - 21:42 | |
| A ver si me podeis aportar información de esta insignia. Gracias por adelantado. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Vie 26 Feb 2010 - 21:44 | |
| Reverso. |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9326 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Dom 28 Feb 2010 - 12:07 | |
| Tanto por la simbología y colores del anverso como por la que aparece en el reverso, parece claro que es un emblema de algún grupo político de derechas español de la época, posiblemente falangista: ¿Movimiento Social Español? Casualmente y tratando de encontrar datos en Google he encontrado esto, enviado desde Las Palmas de Gran Canaria en diciembre de 2009 y referente a un emblema exactamente igual aunque con un número de identificación distinto en el reverso. Dice: "Hola a todos. Alguien me puede ayudar a averiguar de que es esta Insignia/Emblema/Distintivo? Despues de fallecer mi abuelo lo encontre en su casa con otras pertenencias de cuando participó en la Guerra Civil en el Bando Nacional. El era Falangista Acemilero de la Bandera de Infantería de Falange de Pontevedra. No se si le pertenecía a el, si era de un familiar (Su hermano también participó en la Guerra Civil en el Bando Nacional) o si fue un recuerdo de algún compañero. El caso es que mi hermano y yo hemos investigado, pero no hemos encontrado ningún dato, solo lo que pone en la parte posterior: MONHER LA CORUÑA (Que supongo fue el fabricante), también pone: POR ESPAÑA 1936 Nº 7195. No se que quieren decir las iniciales de la parte frontal: M S E. Lleva los colores de las banderas de España (Nacional o Monárquica) Y también de Falange, El escudito central con la cruz negra lo he visto en una bandera del Requeté. Pero no tengo mas datos. Me podeis ayudar? " AUNQUE NADIE HA CONTESTADO http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=63&t=11669&start=120 |
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obolo QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1119 Edad : 53 Localización : Zaragoza Puntos : 6922 Fecha de inscripción : 03/02/2009
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Dom 28 Feb 2010 - 14:14 | |
| Actualizacion de lo puesto anteriormente: Podria ser emblema del "Movimiento Social Español", nacido en Valencia hacia 1973: "Esas ideas fueron retomadas después por todos los demás grupos creados a partir de excisiones de CEDADE, a veces incluso por grupos creados por gente peleado personalmente con CEDADE. A CEDADE le siguió el PENS en Barcelona (1972), el MSE de Valencia (1973), el MNR de Madrid (1973), la LEGION AZUL (1973) - a medio camino entre el nazismo y el falangismo- en Madrid, el JEP en Barcelona (1977) y la JNR (Barcelona 1977) y Madrid (1979)." "En esos años fue frecuente la colaboración de ultraderechistas actuando como fuerzas parapoliciales,pero que no causaron víctimas:Partido Español Nacional Socialista en Barcelona, Movimiento Social Español en Valencia,Movimiento Nacional Revolucionario y Guerrilleros de Cristo Rey en Madrid;también los Grupos de Acción Sindicalista,Agrupación Española Tradicionalista,Cruz Ibérica,Comandos de Lucha Antimarxista,Legión Azul,Comando Negro de la Falange,Lanzas de Castilla,Comando Onésimo Redondo y Cip-Caza Rojos." Aun no tengo datos sobre su distintivo, pero por simbologia y tiempo bien podria ser este ... . |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Dom 28 Feb 2010 - 16:15 | |
| Obolo, no se si te has fijado que el emblema es del año 1936. Saludos. |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9326 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Dom 28 Feb 2010 - 16:44 | |
| Independiente de que existiera en Valencia el MSE en 1973, el emblema problema es de algún grupo de 1936 como bien dice Pep |
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obolo QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1119 Edad : 53 Localización : Zaragoza Puntos : 6922 Fecha de inscripción : 03/02/2009
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Dom 28 Feb 2010 - 18:28 | |
| Cherto... cherto (que diria el padrino)... Se me paso ese pequeño detalle... aunque no encontre nada de esa epoca con esas siglas... Habra que bucear mas hondo haber que sale . |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9326 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Dom 28 Feb 2010 - 19:19 | |
| Hay que buscar en Galicia, 1936, organizaciones de derecha |
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SARGENTO UNCIA
Cantidad de envíos : 1 Puntos : 4582 Fecha de inscripción : 07/05/2012
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Lun 7 Mayo 2012 - 11:13 | |
| Hola, he llegado a este foro por esta insignia y no puedo aportar mucho, pero si puedo decir que estoy deacuerdo con Ramone. Yo tengo otra igual, procede de la Coruña y allí o en Galicia es donde debe de buscarse su significado, porque es allí donde aparecen. Tal vez de algún cuerpo de policía o militarizado. No son 4 gatos, llevan todas un número altísimo. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Lun 7 Mayo 2012 - 18:49 | |
| Pues la mia también vino de Galicia. Saludos. |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17100 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Lun 7 Mayo 2012 - 22:09 | |
| Buenas
Debe tener que ver con los grupos falangistas, porque los pines de solapa con el haz y las flechas, hechos en plata y todos con numeraciones de 4 dígitos son de la falange gallega. Por lo que no me extrañaría que tuvieran mucho que ver. Voy a buscar en páginas en galego.
Saludos |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17100 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Lun 7 Mayo 2012 - 23:09 | |
| Buenas
Imagino que pensar en que pertenece al Movimiento Social Europeo, es descabellado jejeje
"En los años cincuenta destaca la fundación en Suecia del Movimiento Social Europeo. El objetivo era unir Europa para crear un imperio frente a las influencias norteamericana y soviética en plena guerra fría. El MSE terminó disolviéndose en el año 1960, aunque hay un intento de reconstrucción con el Movimiento Popular Europeo."
Fuente:http://lacomunidad.elpais.com/memoria-historica/2008/10/28/los-intentos-creacion-internacionales-fascistas
Saludos |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 0:54 | |
| Moi, lamento decirte que los "pins" de solapa con yugo y flechas y numeración, no son solo de Galicia. Yo tuve oportunidad de ver el hallazgo de un depósito de armamento de Falange en Lleida, allá por los años 80, y las correas de los fusiles, (mas de 100 y 4 ametralladoras), llevaban cada una una insignia de esas con numeración colocada. |
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serteco DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 744 Puntos : 6045 Fecha de inscripción : 10/10/2011
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 11:58 | |
| - Pep- escribió:
- las correas de los fusiles, (mas de 100 y 4 ametralladoras), llevaban cada una una insignia de esas con numeración colocada.
Hola esta información me interesa me la podrías ampliar , yo creia que ese tipo de insignia se usaba solo para llevarlo en el ojal de la chaqueta , ¿ estamos hablando de esta ? http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2011/08/falangista-insignia-de-ojal.html gracias .un saludo. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 12:19 | |
| Exacto Serteco, es la misma. Estaban puestas en un hojal de la correa portafusil, aunque supongo que seria en plan anecdótico de quienes escondieron las armas, quizas para reconocer cada uno la suya. Si en mas casos se diera esta circunstancia, eso ya seria otro cantar, ¿no te parece? Lo de las numeraciones tan altas, .... ¿forma de identificar o controlar que todo patriota habia comprado una?, quien sabe. |
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Oterix MODERADOR
Cantidad de envíos : 2632 Edad : 27 Localización : Vicvs Spacorum, Gallaecia Puntos : 8049 Fecha de inscripción : 17/04/2012
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 12:32 | |
| - SARGENTO escribió:
- Hola, he llegado a este foro por esta insignia y no puedo aportar mucho, pero si puedo decir que estoy deacuerdo con Ramone. Yo tengo otra igual, procede de la Coruña y allí o en Galicia es donde debe de buscarse su significado, porque es allí donde aparecen. Tal vez de algún cuerpo de policía o militarizado. No son 4 gatos, llevan todas un número altísimo.
Bienvenido... estaria bien que pasaras por la seccion: presentacion de los miembros... |
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serteco DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 744 Puntos : 6045 Fecha de inscripción : 10/10/2011
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 12:39 | |
| - Pep- escribió:
- Exacto Serteco, es la misma. Estaban puestas en un hojal de la correa portafusil, aunque supongo que seria en plan anecdótico de quienes escondieron las armas, quizas para reconocer cada uno la suya. Si en mas casos se diera esta circunstancia, eso ya seria otro cantar, ¿no te parece?
Lo de las numeraciones tan altas, .... ¿forma de identificar o controlar que todo patriota habia comprado una?, quien sabe. Gracias . |
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Udala DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 489 Puntos : 7308 Fecha de inscripción : 25/10/2005
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 13:42 | |
| Segun tengo entendido las chapas de falange numeradas pertenecian a los afiliados a la misma, supongo que en la posguerra serian una barbaridad, pero la chapa MSE del post lleva un numero muy elevado para ser del 1936, si es gallega como comentais y por los colores rojo-negro falangista no me cuadra esa numeracion con el numero de militantes que tendria en galicia al inicio de la guerra, yo veo mas probable que sea conmemorativa y fuera dada a los mienbros de las banderas de falange gallegas participantes en la GC. saludos udala. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 15:10 | |
| Udala, sin llegar a negarlo porque no tengo datos para eso, dudo que la numeración de las chapitas de flechas tenga algo que ver con el nº de afiliación. Son chapitas con el nº troquelado de serie en fábrica, y de las que se conocen unos cuantos cartones enteros de 100 unidades de numeraciones diferentes, (mas altas y mas bajas), que no se llegaron a distribuir, y esto no concordaria con el nº de filiación de los afiliados, creo. Si que, como he dicho, podria ser un nº de control, coincidente con otro en un documento, que acreditaria, por ejemplo, el haber pagado una cuota, o algo por el estilo. Ten en cuenta que existen las famosas piezas, tanto metálicas como de papel, de Auxilio Social, con una función similar, aunque sin numeración. Respecto a lo de la insignia del post, ni idea, pero me llegó junto con algunas laureadas colectivas de tela, (bous del Canábrico, etc), y algunas insignias y palas de marina republicana, todo ello de Guerra Civil o inmediata anteguerra, de un viejete de A Coruña. Saludos. |
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Udala DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 489 Puntos : 7308 Fecha de inscripción : 25/10/2005
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 18:48 | |
| Puede que tengas razon pep, yo tampoco tengo datos para afirmar que sean de afiliados pero al ser de plata dudo que sean de cuestaciones como las chapitas de auxilio social supongo que preguntando a algun viejete se podria resolver la duda, en cuanto a la chapa del post, dandole vueltas puede que haga referencia al MOVIMIENTO SALVADOR DE ESPAÑA,un generico que se empleaba en tiempos de la guerra para designar a todo el bando nacional. saludos udala. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7410 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 8 Mayo 2012 - 18:52 | |
| Las del yugo y flechas no son de plata, metal plateado como mucho. |
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xandreu QUADRANS
Cantidad de envíos : 94 Edad : 65 Localización : Barcelona Puntos : 5558 Fecha de inscripción : 15/01/2010
| Tema: Re: M. S. E. Guerra Civil. Mar 15 Mayo 2012 - 14:59 | |
| Me inclino a pensar que las siglas MSE pertenecen al Movimiento Sindicalista Español, fundado por Ruiz de Alda y José Antonio Primo de Rivera el año 1933, concretamente en junio.
Algunos autores apuntan que el MSE se integró en Falange Española el mismo año 1933 (en octubre se funda FE) pero otros afirman que el MSE siguió existiendo paralelamente a FE incluso después de la fusión con las JONS lo que explicaría la fecha, 1936, en el reverso de la insignia |
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