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 Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII

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hurssel
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MensajeTema: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyDom 18 Jul 2010 - 23:15

Buen domingo a todos. Antes de nada, saludaros, pues éste es mi primer mensaje, aunque llevo un tiempo siguiéndoos en la sombra. Para un aficionado a la iconografía religiosa es un auténtico placer leer a los maestros que estáis por aquí.

Y voy al grano. Os traigo una medalla que nos tiene locos. Al menos para mí es una auténtica preciosidad. Nos parece rara, porque es rectangular, cosa -creo- muy poco frecuente. De una hechura y delicadeza increibles.

Sus medidas son 28mm x 34mm, sin contar el asa.

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 4805093185_9f425d0d1d Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 4805718618_20a92645bc

Y un detalle del mismo, por si se viese mejor:

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 4805096673_fc17d44cf4

Como veréis, el anverso es un calvario muy bien definido: nuestro Señor en la Cruz, María su madre a nuestra izquierda y san Juan a nuestra derecha. El detalle de lo que creemos es un pelícano en el costado de Cristo le da un aire especial. La forma de representar este calvario, a mi modo de ver, sigue los cánones estéticos románicos, de líneas sobrias y básicas.

Pero es el reverso el que nos trae de cabeza. Claramente representa una imagen de María, pero extraña para nosotros. En un principio -por el 'aura' que la rodea- nos pareció la Virgen de Guadalupe, pero rápidamente la descartamos, pues ésta siempre se representa embarazada, y nunca con el niño en sus brazos, como nos parece que es el caso. Por el aura, la corona y la luna a sus pies pensamos que podía ser una Inmaculada, siguiendo el texto del Apocalipsis: una mujer vestida de sol, coronada con doce estrellas y la luna a sus pies.

Pero las representaciones de la Inmaculada tampoco suelen tener al niño en los brazos, no tiene las doce estrellas ni el par de ángeles de rigor que suelen acompañarla.

Leyendo y leyendo en este foro llegué a la explicación que daba BaRuk sobre la evolución de la figura de la sirena a la imagen de la virgen María https://www.identificacion-numismatica.com/medallas-f16/cruz-bizantina-peces-ictys-t15184-60.htm . Pero no sé si cuadra demasiado.

Una amiga me planteó si podía ser una Virgen del Carmen, por la forma de escapulario que -aparentemente- puede presentar la medalla, pero no sé por qué no me convence demasiado, pues los atributos que la rodean no se corresponden.

En fin, que aquí os la dejo para ver si nos echáis una mano, tanto en la posible datación temporal como en la imagen que se encuentra en el reverso, y que nos tiene tan intrigados y fascinados. ¿Será un niño lo que tiene a la derecha? ¿Qué puede ser lo que hay a la izquierda de la imagen?

Espero que la disfrutéis. Yo, al menos, cuanto más la miro más me fascina Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Icon_biggrin

Por supuesto, muchísimas gracias de antemano a todos, y especialmente a aquellos que nos ayudéis a disipar nuestras dudas.


Última edición por MN el Miér 8 Sep 2010 - 18:40, editado 2 veces (Razón : arreglo de enlace)
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sport coupe
SESTERTIVS
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyDom 18 Jul 2010 - 23:39

Saludos hurssel. muy bonita gracias por compartirla. ya te diran los artistas en la materia. Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 489526
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hurssel
QUADRANS
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyLun 19 Jul 2010 - 15:36

Muchas gracias, Sport;

Por mi parte, he seguido buscando más información para ver si vamos aclarando alguna cosa más de la medalla.

En otra parte de este foro encontré una fantástica explicación del maestro MN sobre los pezuelos y su uso para 'coserla' al vestido. Comparando ambas, veo que es posible que en los cuatro extremos de esta medalla lo que yo pensaba que era un mero adorno sean, también, pezuelos para anudarla a la vestimenta de su dueño. ¿Podría ser? Aunque me extraña, porque una de las caras quedaría oculta. ¿Para qué labrar dos caras si sólo una de ellas va a ser visible? ¿no?

Por otra parte, corregir un par de errores que comentaba en mi anterior mensaje. Sí he conseguido localizar figuras de la Inmaculada con un niño en brazos. En concreto estas dos imágenes de una Inmaculada que está en Cáceres, en las que María también aparece rodeada por la mandorla mística. Igual la imagen que tanto me intriga no es más (ni menos) que una Inmaculada sin mayor misterio: Virgen coronada, Niño en brazos, mandorla, luna en los pies... Aunque le faltaría el angelote habitual y las estrellas (igual cambiadas por la corona)

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Coro_extremadura1 Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Virgen-de-guadalupe-verdadera


Antes también decía que los rasgos del Calvario me parecían románicos, y creo que es otro error que cometí. El paño de pureza me parece demasiado corto, casi mínimo, y se correspondería más con la iconografía representativa del gótico. ¿No os parece?

Por otra parte, he localizado otras obras en las que, junto al Crucificado, aparece el pelícano, cosa que es posible que refuerce la idea de que lo que hay junto a la cadera de Jesús es dicho animal. Aunque bien es cierto que suelen representarlo sobre la cruz o a los pies de ésta.

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 250px-CrucificadoJuni Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 2855087733_22508edf08



He estado jugando con las fotos, metiéndoles y quitándoles contraste, para ver si conseguía identificar algo, pero no consigo descubrir nada nuevo en ella. Me sigue intrigando la parte izquierda de la Virgen, justo bajo su cabeza y enfrente del niño (porque es un niño en brazos, ¿no?)

¿Qué pensais los expertos? Igual ando demasiado perdido...
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MN
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyLun 19 Jul 2010 - 19:13

Saludos y bienvenido Hurssel, a fé mía que tienes una bonita y curiosa medalla con una morfología poco usual con siete pezuelos que puede ser alegórico a las bienaventuranzas o a los siete pecados capitales, las siete virtudes, etc...
Creo que la pieza responde a la moda del XVII de medallas de formas poco usuales y respecto a las iconografías, la Virgen con niño puede ser un trasunto de la V. del Pópulo de la Feria de Medina del Campo, http://www.museoferias.net/mayo2009.htm que adjunto abajo, arquetipo de la Inmaculada Concepcion, a ver si lee esto tesayma que es la que sabe del tema. Respecto al anverso la escena de la crucifixion el Cristo recto con paño corto encaja bien tambien en el XVII, en su 1ª mitad. Quizá pudo estar esmaltada en origen...
Referente a la utilidad de los pezuelos comentar que aprendices somos, que no maestros, y lo que ayer creíamos a pies juntillas por cosas leídas hoy ya no tanto, pero algo sí, jeje quiero decir que aparte de otras referencias, en excavaciones en Italia en estratos del XVII, se han encontrado medallas con pezuelos cosidas a la vestimenta, que tambien puede ser una especie de rito post mortem... enfín que la falta de bibliografía sobre el tema nos hace suponer cosas,...y en unas erramos y en otras no.

un cordial saludo
Mn

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Virgenpopulo05

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hurssel
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyLun 19 Jul 2010 - 20:05

Muchísimas gracias, MN;

ciertamente eres un crack relacionando unas imágenes con otras, y ésta que nos traes de la Virgen del Pópulo ciertamente cuadra a la perfección con la de la medalla.

La interpretación que le das a los 7 pezuelos me ha dejado pasmado. Ciertamente puede ser, sí, pues tiene toda la lógica del mundo.

Y diciéndome que la encuadrarías en la primera mitad del XVII confirmas las sospechas que teníamos.

Lo dicho, que muchísimas gracias por la fantástica explicación e interpretación que nos traes; y esperaremos el docto parecer de Tesayma. Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Icon_biggrin

Es un auténtico gustazo aprender de vosotros
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FÍBULA
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyLun 19 Jul 2010 - 21:30

Parece que son 8 pezuelos, si incluimos la que sirve para colgarla al cuello. ¿no?


Saludos
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Tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMar 20 Jul 2010 - 0:21

Hola amigos,
Querido Fíbula, creo que el asa coplanar con faldón no podríamos considerarlo como pezuelo, pero en fin porqué no, todo puede suceder como que se haya borrado todo lo que he escrito. Esto significa que debo simplificar.

Para hass

Medalla-joya o medalla devocional pezuelada

En el primer caso, los pezuelos no son más que un elemento decorativo. En el segundo caso responderían a la aparición de un nuevo modelo devocional : la medalla portativa, provista de un asa con orificio para poder ser llevada colgada al cuello, formando parte de un terminal de rosario o bien cosida a la ropa muy cerca del corazón y alejada de la vista de los demás. No se trata de un signo externo que justifique el peregrinaje sino de un símbolo interno de protección y ayuda, a la vez que constituye un importante elemento propagandistico para las Ordenes Religiosas y la propia Iglesia. Ya no sólo se utilizan las imágenes impresas que se guardan en casa , sino que tengo la posibilidad de llevarla siempre conmigo, me proporcionan protección y cuando muero van conmigo ...

Estas medallas forman parte de una tipología algo distinta de las fabricadas en Roma, pienso que podían fabricarse en los mismos centros en que tuvieron gran auge la producción de pinjantes en época medieval, si bien son posteriores. Algunas posen esmaltes.
Las datamos entre ff. s. XVI- s. XVII y puede que alguna sea posterior. Las morfologías también varian y el tema de la Crucifixión, Calvario es muy frecuente.

Respecto a la iconografía, comparto tu descripción para el anverso como Calvario con María y san Juan, muy representado en medallas de este período. El reverso Virgen con Niño sobre creciente lunar del tipo " amicta sole". Virgen estante , coronada y con halo radiante. La ausencia de estrellas no es tan significativo ya que su numero variaba entre 5-7 y otras veces sólo no las contenía.

Puedo compartir la opinión de Mn, en el sentido que muy bien podría representar a la Virgen del Popolo, en realidad me gusta la idea ... Sin embargo podemos sugerir que podría tratarse también de una incipiente imagen de la Virgen del Rosario ( sin su atributo) como representación maculista por parte de los Dominicos, frente a la Inmaculada Concepción sin Niño adoptada por los inmaculistas Franciscanos. De hecho Pacheco dice que la I.C. puede representarse con o sin Niño.

En otro orden de cosas, me gustaría que me explicaras porque crees que la V. de Guadalupe se la representa embarazada ?

saludos

tesayma
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MN
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMar 20 Jul 2010 - 1:06

No hay de que amigo Hurssel, aquí estamos para aprender a diario con cosas como esta, por lo que el agradecimiento es mutuo... No afirmo tajantemente que estos pezuelos tengan una simbología determinada o sean un mero adorno, solo digo que cabe la posibilidad que contengan algun mensaje pues los creadores de medallas religiosas no daban puntada sin hilo en esos tiempos de horror vacui o miedo al vacío...
Caro Fíbula, en mi modesta y suponiendo que el numero siete u ocho tenga cierta simbologia, el hecho de poner una anilla sobre el símbolo de un precepto por ej., creo que es un poco irreverente. Aparte veo el nº siete mas al hilo del tema, como mas bíblico :D , pues aparte de lo dicho, siete fueron las frases que pronunció Jesús desde la cruz, siete son las espadas o dolores de María, Dios hizo el mundo en siete días... etc.

un cordial
Mn
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMar 20 Jul 2010 - 9:28

Mn, a mi también me gusta la explicación que has hecho y bien es posible que sea así. El comentario lo hice porque de inmediato me recordó mucho a los pinjantes, Tesayma nos lo dice muy bien: " pienso que podían fabricarse en los mismos centros en que tuvieron gran auge la producción de pinjantes en época medieval, si bien son posteriores. Algunas poseen esmaltes. "


La clave sería poder averiguar la época en la que se hizo esta medalla, para mi su hechura es "primitiva", yo la situaría más entre los siglos XV y XVI, eso sí, sin prueba alguna de lo que digo. Sólo la forma del Cristo y la forma de pinjante que tiene la medalla.


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Saludos
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Tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMar 20 Jul 2010 - 11:19

... He estado estudiando algunas de estas medallas y todos los especialistas consultados coinciden en que se trata de piezas- en principio- datables a ff del s. XVI y siguientes. De hecho en el Museo Lázaro Galdiano poseen un par de " colgantes" (los consideran dentro de lo que llamo medalla-joya) con esmaltes, que los fechan en el s. XVII.
Por otra parte, el Museo Marés de Barcelona posee una interesante colección que el catálogo data a partir del s. XVI , junto con otros colgantes-joya como las veneras de cofradía.

Personalmente me interesa mucho conocer la procedencia geográfica de la pieza, para ir ubicándolas y centrarlas en lo posible dentro de determinadas zonas geográficas .
Se trata de averiguar si los centros de Daroca, Cataluña, Valencia y creo Córdoba, productores algunos de pinjantes esmaltados, continuaron la tradición, pasando a partir del s. XVI y a petición de particulares a fabricar no ya pinjantes sino objetos devocionales como medallas esmaltadas. Creo que Daroca continuó y que en el s. XVIII en Mallorca existió una importante producción de joyas esmaltadas.

Parece , según opinión de los consultados, que no se trata de piezas de procedencia francesa, sino hispanas.

En cuánto a la iconografía, evidentemente encontramos modelos arcaicos, a mi entender porque nos hallamos en los inicios de la medallística devocional y todavía no estaban definidos los cánones iconográficos postridentinos. El tema de la Pasión y la Virgen son los más destacados. Se trata de modelos muy artesanales.

Sería interesante que nuestros amigos, observaran si su medalla tiene restos de dorado y de esmalte- me ha parecido observar algo de color verde-.

Despues incluiré algunos grabados que nos permiten identificar la Virgen como amicta sole

Un abrazo
Tesayma
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hurssel
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMar 20 Jul 2010 - 13:31

MN, Fíbula y Tesayda, muchas gracias por el curro.

Me encanta que haya 'puntos de no acuerdo', porque eso nos supone a todos buscar más y fundamentar aún mejor nuestras opiniones. Y eso sólo puede enriquecer el conocimiento compartido Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Icon_biggrin

Coincido con la teoría de MN sobre los pezuelos, el que sean 7. Muy pocos números contienen más simbolismo bíblico que el 7 y el 12. Están presentes en todos lados. Y, ciertamente, los hacedores de imágenes nunca daban puntada sin hilo, como bien apuntas. El simbolismo era una parte fundamental de su buen hacer, y está permanentemente presente en sus obras. Y, además, me parece una preciosa interpretación. Pero podría no ser más que adorno, ciertamente.

Reafirmar lo dicho por MN y Tesayma sobre la iconografía presente en el reverso. Por los atributos parece corresponderse fielmente con una "amicta sole" (Sicut mulier amicta sole et luna sub pedibus eius), pero, como decía, me extrañaba que no estuviera presente el "et in capite eius corona stellarum", como se describe en el Ap. Aunque sí posee corona.

Con respecto a tu pregunta, Tesayma, sobre por qué afirmo que la V. de Guadalupe es representada encinta, no aclaré demasiado, lo siento. Me refería a "la Guadalupana", la imagen mariana estampada en la Tilma y venerada en Tepeyac (Méjico).

Pero esta teoría la descartamos rápidamente por el niño en brazos y la corona. Por supuesto, tampoco cuadra en absoluto por un tema de fechas, sobre todo tras leer la datación aproximada que le dáis a la medalla de marras. Según la tradición la Virgen se le aparece al indio Juan Diego en 1531. Con esta fecha y un océano de por medio, es prácticamente imposible que fuere venerada por estos lares en un tiempo tan temprano. La Iglesia aún no había aceptado la veracidad de la aparición, ergo mucho menos el poder plasmarla en medallas o similares.

"Esta joven doncella mexicana está embarazada de pocos meses, así lo indican el lazo negro que ajusta su cintura, el ligero abultamiento debajo de éste y la intensidad de los resplandores solares que aumenta a la altura del vientre".

De ahí que dijese que la Virgen de Guadalupe de Tepeyac fuera representada encinta, incompatible con un Niño en brazos al mismo tiempo. Pero al no aclarar a qué Virgen de Guadalupe me refería entiendo que diese lugar a malentendidos.


Desconocía las representaciones maculistas dominicas, y me ha resultado sumamente interesante tu comentario al respecto. Otra noche que me acuesto habiendo aprendido algo nuevo Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Icon_biggrin

La teoría del parecido con los pinjantes en la que hace hincapié Fíbula también es reveladora.

Os subo dos nuevas fotos con un mayor detalle de ciertas zonas, para ver con mayor claridad las 'zonas verdes' a las que se refiere Tesayma. Las fotos quedan un poco extrañas a causa de la luz, porque la medalla, vista "en vivo" es totalmente oscura. Ahora mismo no la tengo delante, pero no recuerdo restos de esmalte o pintura. Es de un material totalmente oscuro (negro o gris muy muy oscuro), pero desconozco el tipo de material de que se trata. Observada con lupa no recuerdo haber detectado restos dorados. Si en algún momento los tuvo, nada queda de ellos (o se esconden muy bien Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Icon_wink )

Por cierto, ¿qué decís del detalle junto a la cadera derecha de Cristo? ¿Pelícano o parte del paño de pureza? Es mera curiosidad, la verdad

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 4811877758_3a9c27ff55_b

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII 4811877896_20874af09a_b

Comentar, también, que la pieza fue localizada en Ávila. Por su cercanía con Medina del Campo, bien podría tratarse, como señalaba MN, de la Virgen del Pópulo o similar. Aunque, al igual que Tesayma, me inclinaría más por una representación genérica de una amicta sole.

Espero que esto ayude a seguir aclarando las dudas que nos surgen, y que os dé más pistas para vuestro buen hacer.

Reitero las gracias, y cualquier dato más que os surja, intentaré aclararlo, si es que puedo y sé.
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Tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMiér 21 Jul 2010 - 0:41

Muchísimas gracias hurssel por los datos sobre Ávila.
Gracias por la aclaración sobre la Virgen de Guadalupe de Méjico. Según Gonzalez Moreno, Iconografía Guadalupana no es hasta finales del s. XVII cuando aparecen en España las primeras reproducciones...

Mulier Amicta Sole :
Et signum magnum aparuit in Caelo: Mulier amicta Sole, et luna sub pedibus eius, et in capite eius corona stellarum duodecim” ..

[ Y apareció en el Cielo una grande señal: Una muger cubierta del sol, y la Luna debaxo de sus pies, y en su cabeza una corona de doce estrellas…]

Resultaba difícil, nos dice Mâle, representar a la Virgen en estado de pura concepción, ¿ cómo hacer comprender que había sido creada sin mancha por un decreto de Dios y que ella existía en su pensamiento antes del inicio de los siglos ? Pensaron primero en la mujer del Apocalipsis con la luna a sus pies, estrellas en su cabeza, el sol que la envuelve; de este modo parece más antigua que el tiempo. Había sido concebida antes del universo
Por ello se coloca un resplandor o el mismo sol,detrás de la imagen de la Virgen, dando a entender que el astro sol la envuelve...

A partir del s. XII, siguiendo a san Bernardo, la Virgen se representaba como la mujer descrita por san Juan en Patmos. En aquella Visión, los artistas muestran a san Juan en actitud de escribir el Apocalipsis, presenciando la visión triunfal de la Virgen sobre el dragón de siete cabezas. Se conviene que la mujer Apocalíptica es la propia Iglesia envuelta de sol que es el esplendor de la Verdad, la esperanza en la resurrección o incluso el mismo Cristo que le asiste continuamente. A finales del s. XV, aparecen en Alemania algunos grabados que representan a la Virgen como mujer apocalíptica, algunos llevan oraciones inmaculistas mientras que otros no lo son. La interpretación gráfica de Alberto Durero tuvo gran repercusión en la propagación del modelo, siendo posteriormente copiada por otros autores, incluso por el propio Pacheco.


Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Ad1ad2ad3
Alberto Durero:a/ Virgen con Niño sobre creciente, no fechado. b/ Virgen con Niño sobre creciente y corona de estrellas, 1508. c/ Virgen con Niño sobre creciente con corona de estrellas y cetro, 1516.( 18)


Texto y fotos tomados de :

http://www.cruces-medallas.com

Saludos
Tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyMiér 21 Jul 2010 - 12:43

Mil gracias, Tesayma.

Preciosos grabados los que nos traes, y fantástica explicación de la representación de la Amicta Sole
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MN
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyVie 23 Jul 2010 - 17:11

Hola de nuevo amigos, aparte de agradecer como siempre el comentario de la Dra. Tesayma se nos pasó por alto responder a la incognita de Hurssel sobre la figura entre Cristo y S. Juan, que creo es un fondo, en este caso de población representando a Jerusalen.
Aquí tenemos una pieza algo similar que puso hace tiempo Tesayma https://www.identificacion-numismatica.com/medallas-f16/cristo-crucificado-virgen-con-nino-s-xvi-xvii-t13669.htm#101208
Tambien se me olvidó comentar que el borde perlado en las medallas es tipico de ff. del XVI y pp. del XVII.
Por lo que pienso que si no teneis inconveniente esta bonita pieza queda clasificada como Escena de la Crucifixion / Inmaculada Concepción - s. XVI-XVII.

un cordial
Mn
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Tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptySáb 24 Jul 2010 - 10:54

Buenos dias amigos,
Respecto a la catalogación de la pieza como imagen de la Inmaculada Concepción, podrímos estar acertados si se entendiera la propaganda franciscana y dominica, pero si te parece, querido Mn, creo que mejor podríamos catalogarla como Virgen con Niño , para no inducir a error con la imagen de la Inmaculada Concepción que aparece en un porcentaje elevadísimo de medallas sin Niño en los brazos.
Se trata de la misma idea que ya propuse al estudiar las medallas pezueladas de la Inmaculada Concepción de los siglos XVI-XVII, basándome en el texto de Pacheco.

... algunos quieren que se pinte con el Niño Jesús en los brazos... pero, sin poner a pleito la pintura del Niño en los brazos, para quien tuviera devoción de pintarla así, nos conformaremos con la pintura que no tiene Niño, porque ésta es la más común, como lo muestran las medallas que, a instancia de la sagrada Orden de san Francisco, antigua defensora deste misterio, bendixo León décimo, concediéndoles muchas gracias e indulgencias… No tiene Niño en los brazos, antes tiene puestas las manos, cercada del sol, coronada de estrellas y la luna a sus pies, con el cordón de san Francisco a la redonda"… (Francisco Pacheco. Arte de la pintura) (25)

Personalmente entiendo esta imagen como la que popularizaron los dominicos como Virgen del Rosario, que posiblemente en esta época de concordia entre ellos y los franciscanos , podrían llamarla : Santisima Virgen de la Limpia y Pura Concepción...
Y si pienso que se trata de una medalla pezuelada, los siete pezuelos podrían representar el rosario seráfico de los siete Gozos de la Virgen ...

Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Rosarioseraficocompleto
Literatura murciana de cordel. Impreso en Murcia por Diego de la Torre, 1615. Xilografia (ed.facsimil) Foto tesayma


Sin embargo, cuando me inclino por otro concepto : el de medalla-joya popular, para adorno de collaradas; entonces podríamos no darle un valor tan simbólico a los pezuelos. Debo confesar que éste último concepto va ganando puntos en mi interpretación de esta tipología de medallas, con grandes alveolos para contener los esmaltes- la mayoría perdidos- y que se asemejan en morfología a otro tipo de joyas populares surgidas para complacer a gentes más sencillas.

En relación a la medalla que expuse en mis albores medallísticos, pienso será necesario dedicarle algunas notas ahora que ya nos atrevemos con la iconografía de la I.C. en las medallas y sobre la técnica de los esmaltes que una excelente especialista nos contó.

Un abrazo
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hurssel
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII EmptyLun 26 Jul 2010 - 13:19

Buen, bueno, bueno, muchísimas gracias por tan fantásticos análisis. Gracias a vosotros ya contamos con mucha más información sobre esta medalla que tanto nos tenía fascinados.

Y todo lo que he aprendido con vuestros comentarios no tienen precio Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Icon_biggrin

Estoy 'enganchado' a vuestro foro, a si que seguiremos compartiendo información y aprendiendo de los que más sabeis

Lo dicho, que muchísimas gracias
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MensajeTema: Re: Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII   Medalla cuadrada Crucifixion de Jesus / Inm. Concepción - s. XVII Empty

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