| Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) | |
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+8Patricia caligae paixulembro Grillo monedas Krakent Nimu NERODRUSO 12 participantes |
Autor | Mensaje |
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NERODRUSO QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1403 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7505 Fecha de inscripción : 02/09/2009
| Tema: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 0:09 | |
| Hola buenas noches a todos, aquí os dejo este modesto denario para compartir, y así lo disfruteis, saludos a todos. https://2img.net/r/ihimizer/i/img3224g.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/img3225.jpg/ |
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Nimu SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 929 Puntos : 7218 Fecha de inscripción : 03/11/2005
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 0:19 | |
| bonito denario de tiberio. |
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Nimu SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 929 Puntos : 7218 Fecha de inscripción : 03/11/2005
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 0:27 | |
| http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s1763.html |
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NERODRUSO QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1403 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7505 Fecha de inscripción : 02/09/2009
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 1:24 | |
| Gracias Nimu, voy a ver si ahora puedo, supongo que están todos los compis ocupados. Creo que por fin, lo he conseguido. Creeis que tendría que limpiarla algo mas por el Reverso, o mejor la quedo así, gracias. |
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Krakent MODERADOR
Cantidad de envíos : 1442 Localización : España Puntos : 8899 Fecha de inscripción : 17/01/2006
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 1:29 | |
| A ver si hay suerte ahora, algo ampliada , pero preciosa compañero, yo no la tocaba, tiene mucho encanto. |
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monedas AS
Cantidad de envíos : 308 Localización : Madrid. Puntos : 5573 Fecha de inscripción : 26/09/2010
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 1:38 | |
| QUE BONITA! |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 3:53 | |
| Nerodruso, caramba con tus modestos..... |
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paixulembro QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1229 Edad : 46 Localización : Galicia Puntos : 6570 Fecha de inscripción : 26/10/2010
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 10:26 | |
| precioso denario |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13227 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 10:57 | |
| enhora buena nerodruso. después decís de que si los reyes conmigo,pájaros. :chers: _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13571 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Lun 10 Ene 2011 - 11:04 | |
| buen denariom felicitaciones _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Naploeónbonaparte QUADRANS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 35 Localización : Valverde de Leganés Puntos : 5966 Fecha de inscripción : 25/10/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 0:03 | |
| La desarrollo ok?
Anv: TIB (erius) CAESAR DIVI AVG(usti) F(ilius) AVGVSTVS. Cabeza de Tiberio desnuda con corona de laureles mirando a derecha. Las facciones del rostro son bastante cuidadas.
Rev: PONTIF(es) MAXIM(us). Representación alegórica de la Pax Romana, sentada mirando a derecha porta cetro y rama de olivo. Es probable que sea la representación de Iulia.
Pesará en torno a 3.5 gr. y fue acuñada en torno al 16 d.C. en la ciudad de Lugdunum. Les adjunto la referencia de catálogo de Sear 1763.
A titulo personal decir que está bastante bien, que tiene una pátina verdaderamente bella y que los rasgos imperiales ofrecen una idea de la gran habilidad del ensayista. Podría colocar la orientación de los cuños pero la necesitaria ver en mano jejejeje.
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NERODRUSO QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1403 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7505 Fecha de inscripción : 02/09/2009
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 0:28 | |
| Muy bien amigo Napoleonbonaparte, eres un crack , y para finalizar y completar le vamos a agregar esto último, espero os venga bien, un saludo a todos.
El reverso representa a Livia (madre de Tiberio y esposa de Augusto) representando a la "Pax" sentada hacia la derecha, con un cetro y una rama de olivo, como has dicho anteriormente.
Esta moneda recibe el nombre de "Tribute Penny" es decir, "Denario del Tributo" , porque se supone que es la moneda a la que Jesucristo se refirió cuando -discutiendo sobre el pago de los tributos a Roma- dijo la célebre frase: "dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios..." (Mateo 22:17-21 y Marco 12:15). El término "penny" fue el empleado en la traducción de la Biblia hecha en 1611 por King James.
Jesucristo hizo alusión a esta moneda en muchas de sus parábolas y afirmaciones, veamos algunas:
- En la parábola de los dos deudores o el siervo inmisericorde:
"El señor de aquel siervo, movido a misericordia, le soltó y le perdonó la deuda. Pero saliendo aquel siervo, halló a uno de sus consiervos, que le debía cien denarios; y asiendo de él, le ahogaba, diciendo: Págame lo que me debes. Entonces su consiervo, postrándose a sus pies, le rogaba diciendo: Ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo" (Mateo 18:27-29).
- En la parábola de los obreros de la viña:
"Llegaron los que habían ido cerca de la hora undécima y recibieron cada uno un denario. Al llegar también los primeros, pensaron que habían de recibir más, pero también ellos recibieron cada uno un denario. Y al recibirlo, murmuraban contra el padre de familia, diciendo: "Estos últimos han trabajado una sola hora y los has tratado igual que a nosotros, que hemos soportado la carga y el calor del día". Él, respondiendo, dijo a uno de ellos: "Amigo, no te hago ninguna injusticia. ¿No conviniste conmigo en un denario?" (Mateo 20:9-13).
- En la cuestión del tributo, a la cual se hizo referencia más arriba:
"Entonces se fueron los fariseos y consultaron cómo sorprenderle en alguna palabra. Y le enviaron los discípulos de ellos con los herodianos, diciendo: Maestro, sabemos que eres amante de la verdad, y que enseñas con verdad el camino de Dios, y que no te cuidas de nadie, porque no miras la apariencia de los hombres. Dinos, pues, qué te parece: ¿Es lícito dar tributo a César, o no? Pero Jesús, conociendo la malicia de ellos, les dijo: ¿Por qué me tentáis, hipócritas? Mostradme la moneda del tributo. Y ellos le presentaron un denario. Entonces les dijo: ¿De quién es esta imagen, y la inscripción? Le dijeron: De César. Y les dijo: Dad, pues, a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios. Oyendo esto, se maravillaron, y dejándole, se fueron" (Mateo 22:15-22 ; Marcos 12:13-17 y Lucas 20:20-26).
- En la alimentación de los cinco mil:
"Despídelos para que vayan a los campos y aldeas de alrededor, y compren pan, pues no tienen qué comer. Respondiendo él, les dijo: Dadles vosotros de comer. Ellos le dijeron: ¿Que vayamos y compremos pan por doscientos denarios, y les demos de comer? El les dijo: ¿Cuántos panes tenéis? Id y vedlo. Y al saberlo, dijeron: Cinco, y dos peces" (Marcos 6:36-38 y Juan 6:7).
- Cuando Jesús es ungido en Betania por una mujer:
"Y hubo algunos que se enojaron dentro de sí, y dijeron: ¿Para qué se ha hecho este desperdicio de perfume? Porque podía haberse vendido por más de trescientos denarios, y haberse dado a los pobres. Y murmuraban contra ella. Pero Jesús dijo: Dejadla, ¿por qué la molestáis? Buena obra me ha hecho" (Marcos 14:4-6 y Juan 12:5).
- En la parábola del acreedor y los deudores:
"Entonces respondiendo Jesús, le dijo: Simón, una cosa tengo que decirte. Y él le dijo: Di, Maestro. Un acreedor tenía dos deudores: el uno le debía quinientos denarios, y el otro cincuenta; y no teniendo ellos con qué pagar, perdonó a ambos. Di, pues, ¿cuál de ellos le amará más?" (Lucas 7:40-42).
- En la parábola del buen samaritano:
"y acercándose, vendó sus heridas, echándoles aceite y vino; y poniéndole en su cabalgadura, lo llevó al mesón, y cuidó de él. Otro día al partir, sacó dos denarios, y los dio al mesonero, y le dijo: Cuídamele; y todo lo que gastes de más, yo te lo pagaré cuando regrese. ¿Quién, pues, de estos tres te parece que fue el prójimo del que cayó en manos de los ladrones?" (Lucas 10:34-36).
- Tambien hay mención de esta moneda en el tercer sello (hambre y necesidad) del Apocalipsis:
"Cuando abrió el tercer sello, oí al tercer ser viviente, que decía: Ven y mira. Y miré, y he aquí un caballo negro; y el que lo montaba tenía una balanza en la mano. Y oí una voz de en medio de los cuatro seres vivientes, que decía: Dos libras de trigo por un denario, y seis libras de cebada por un denario; pero no dañes el aceite ni el vino" (Apocalipsis 6:5-6).
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Naploeónbonaparte QUADRANS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 35 Localización : Valverde de Leganés Puntos : 5966 Fecha de inscripción : 25/10/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 0:45 | |
| jajajajajajja Bueno Bueno Bueno ajajajjaj mola muchissimo Nerodruso!!! |
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Jabuchi DENARIVS
Cantidad de envíos : 1735 Edad : 43 Localización : Anda andará Puntos : 7463 Fecha de inscripción : 13/11/2007
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 0:56 | |
| También dicen qué, en el templo donde se desarrola ésta "interpretación" del denario del tributo, en el templo de Jerusalén, de Herodes, intercambiaban las monedas greigas y romanas por monedas judías y tirias, las cuales eran las que se usaban!!!....por lo tanto, me surgen unas dudas.... ¿Qué monedas son realmente las del tributo? Lo que está claro que los denarios existentes en esa época son las de Tiberio, pero, lo denarios del tributo, ¿cuales serían?, los que aparecen en el reverso "la mujer sentada" o "la cuádriga esa" ??? Si hacemos hincapié en las traducciones, y si tomamos como verídica qué, en esa conversación apareció la palabra: Cesar ???, está claro que es 1 de esos 2 denarios de Tiberio...Pero y si hubiese sido otra moneda?????? Puffff............ De todas formas, sea lo que sea, enhorabuena por tú moneda Nerodruso !!!!!..... |
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Naploeónbonaparte QUADRANS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 35 Localización : Valverde de Leganés Puntos : 5966 Fecha de inscripción : 25/10/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 1:06 | |
| jaajajja Mira Jabuchi yo creo que esto es como si ahora mismo metes la mano en tu bolsillo y sacas unas cuantas monedas, no te has dado cuenta que alomjor varias son de paises diferentes? pues lo mismo sucedería; estaba bajo el gobierno de Tiberio por tanto es probable que la moneda con la que pagara Jesús fuese de este emperador pero también utilizarian las de Augusto no crees?
Pero amos que tu duda es bastante interesante. |
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Alexander ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
Cantidad de envíos : 8793 Localización : Campus Spartarius, zona de arriba Puntos : 14201 Fecha de inscripción : 06/10/2005
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 1:12 | |
| ....salvo que al preguntar Jesus "mostradme un denario ¿de quien lleva la imagen y la inscripcion?" la respuesta fue "del césar" La respuesta de Jesus es ya historia. ¿habria tenido el mismo efecto si la cara y la inscripcion -hoy decimos leyenda- hubiera sido de un emperador a la sazón ya muerto? Es evidente que no sabemos que denario fue el protagonista. Pero es seguro de que era un denario del emperador reinante en ese momento: Tiberio. saludos Alexander _________________ La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/ La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com La LIBRERÍA de numismática OMNI: https://www.identificacion-numismatica.com/h48-librosCORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts |
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Krakent MODERADOR
Cantidad de envíos : 1442 Localización : España Puntos : 8899 Fecha de inscripción : 17/01/2006
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 1:16 | |
| Muy bien Alexander, estos temas se ponen cada vez mas interesantes,saludos |
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Jabuchi DENARIVS
Cantidad de envíos : 1735 Edad : 43 Localización : Anda andará Puntos : 7463 Fecha de inscripción : 13/11/2007
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 1:39 | |
| Bueno, bueno,...lo de krakent, también puede ser eh.....podría ser de tambien de Augusto!!... :D |
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Naploeónbonaparte QUADRANS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 35 Localización : Valverde de Leganés Puntos : 5966 Fecha de inscripción : 25/10/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 1:44 | |
| Llegamos más lejos. Si consultan ustedes la siguiente obra que voy a citar, los estudios científicos de la Nasa pudieron observar sobre la reliquia de la Sábana Santa; en la zona de las cuencas oculares de la figura masculina que aparece impresa se observan unas facciones que podrían corresponderse con TIB. Los investigdores afirman que estas letras pueden ser de dos monedas, una en cada ojo puestas sobre el difunto siguiendo la tradicción funeraria grecolatina. ¿que sea Jesús o no? ya es otra cosa.
ALIANAK, G. et HERóN, J. El Enigma de la Sabana Santa y Otros Lienzos Sagrados. 2003. Madrid. |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17101 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 7:27 | |
| Buenas
Bellísima moneda nerodruso :chers: Ya tiene su ficha hecha en wikimoneda :cheers:
http://www.wikimoneda.com/fiche_es.php?id=6181
Éstas le encantan al amigo Jabuchi, pero no le preguntes cuantas tiene que lo metes en un lío jijijijijijji
Saludos |
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Alexander ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
Cantidad de envíos : 8793 Localización : Campus Spartarius, zona de arriba Puntos : 14201 Fecha de inscripción : 06/10/2005
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 10:57 | |
| conozco esa teoria, amigo Naploeónbonaparte. No puedo menos que reconocer que es chocante el hecho de que se pueden catalogar las monedas que aparecen en la sabana santa. Pero parece ser cierto: están catalogadas y son de la época de Jesús. Tendriamos que profundizar en ese tema....tendré que investigarlo. Saludos alexander _________________ La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/ La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com La LIBRERÍA de numismática OMNI: https://www.identificacion-numismatica.com/h48-librosCORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts |
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Naploeónbonaparte QUADRANS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 35 Localización : Valverde de Leganés Puntos : 5966 Fecha de inscripción : 25/10/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Vie 11 Feb 2011 - 15:37 | |
| Chocante dices Alexander? es algo bastante llamativo, pero sí, estoy de acuerdo con lo que has dicho, hay que seguir investigando sobre el tema!! alomejor sacamos aquí teorias que revolucionan toda la historiografía bíblica! |
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Jabuchi DENARIVS
Cantidad de envíos : 1735 Edad : 43 Localización : Anda andará Puntos : 7463 Fecha de inscripción : 13/11/2007
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Sáb 12 Feb 2011 - 1:52 | |
| Yo considerería más como denarios bíblicos, ya que fueron acuñados por un emperador que reinaba durante la época en vida de JesuCristo, y ésta obra literaria, la biblia, la "palabra de Dios", Jesús hecho hombre!!!.... :shock: |
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Naploeónbonaparte QUADRANS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 35 Localización : Valverde de Leganés Puntos : 5966 Fecha de inscripción : 25/10/2008
| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) Sáb 12 Feb 2011 - 17:13 | |
| Mira una denominación bastante interesante. |
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| Tema: Re: Denario de Tiberio (PONTIF MAXIM) | |
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