| 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] | |
|
|
|
Autor | Mensaje |
---|
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 14:35 | |
| Aqui os dejo esta monedilla, porfavor darme opiniones me interesan bastante. ![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] 3b928efd0a23118f0160beb05702867fo](https://2img.net/h/fotos.subefotos.com/3b928efd0a23118f0160beb05702867fo.jpg) http://fotos.subefotos.com/ece5308c783bce539a4f2d541608260co.jpg |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 14:35 | |
| |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 17:58 | |
| Hola Dani_v8 , podrías ponernos peso, nos ayudaría mucho para emitir un juicio de valor, gracias. Te anticipo que tiene muy buena pinta. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 18:48 | |
| Hola, peso exacto no puedo decir la precisión de la bascula solo es de gramo parpadea entre 26 y 27. Tengo 7 mas de 8 reales procedentes de numismaticas y subastas, pero esta es de ebay y no me fio un pelo de ella. Aqui el cordoncillo, no me gusta ni un pelo. Los motivos son mucho mas grandes que los de Mexico ¿Esto no es normal verdad? ![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] 4ef3049dea8146af88d36bfdf8a32d4eo](https://2img.net/h/fotos.subefotos.com/4ef3049dea8146af88d36bfdf8a32d4eo.jpg) |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 18:59 | |
| Hola Dani_v8 , con respecto al peso , si está en los 27 gramos , un pelín arriba un pelín abajo, sería un buen peso. Y si me dices que está , supongo en esos casi 27 gramos , por eso tu báscula casi que sube a los 27 gramos, esque le faltará muy poco. Como dices el cordoncillo, cambia de una ceca a otra y eso es muy normal, pueden ser mas burdos, mas finos, mas toscos, de una ceca a otra, pero yo creo que en tu caso está bien, mantiene su forma , conrespecto a los de Lima. Como te comenté antes , para mi es buena, claro que si la tuviera delante podría asegurarte mas aún su legitimidad, solo que estamos un poco lejos uno del otro. Un saludo.
|
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:06 | |
| |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:12 | |
| Acabo de mirar una de 8 reales que tengo de Guanajuato comprada en Aureo y el cordoncillo es igual al de Mexico pero para Lima me parece demasiado burdo y grande |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:21 | |
| Una diferencia muy grande veo aqui de tamaños ![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] 2933020fb608aa81f31ae6aff7c49fc5o](https://2img.net/h/fotos.subefotos.com/2933020fb608aa81f31ae6aff7c49fc5o.jpg) |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:25 | |
| Si quieres puedes ver , un 8 reales de Lima que puse en un post a finales del año pasado. Y seguimos buscando comparaciones. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:32 | |
| Mira aquí te dejo el post del que te hablé, veo que tiene algunas similitudes con la tuya, pero mejor echa un vistazo tú, haber que te parece. AH!! decirte que puedes poner de ejemplo la mía sin problemas, su legitimidad es 100 % |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:33 | |
| |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 19:38 | |
| Gracias Nerodruso, mi numero de mensajes en el foro no me deja contestarte al privado todavia, pero gracias por tu tiempo y explicación todo eso mas o menos la sabia y la moenda si cumple eso, pero no se a mi este cordoncillo no se yo. Ya comentare en que queda todo esto |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Flandes DENARIVS
![Flandes](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2168-66.png)
Cantidad de envíos : 1670 Puntos : 7385 Fecha de inscripción : 06/07/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 20:23 | |
| No compares limeñas con mejicanas sino limeñas con limeñas o mejicanas con mejicanas. Cada ceca tiene sus particularidades. Los cordoncillos de lima suelen ser defectuosos y presentan irregularidades, cosa que no pasa con las mejicanas como bien has podido comprobar. La ceca de Méjico era la de más calidad de todas las de la América Española.
Un saludo. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 21:02 | |
| Ahi llevas razon Flandes, pero la he comparado con ootro cordoncillo limeño y sigue sin gustarme mucho, este es mas grande. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 21:06 | |
| Esta porosidad o puntitos tambien me hace desconfiar mucho ![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] 4f3ea0672591f700a46f491cd28f777bo](https://2img.net/h/fotos.subefotos.com/4f3ea0672591f700a46f491cd28f777bo.jpg) Perdonad si estoy pesadito pero la recibi hoy y quisiera asegurarme de que es buena ya que procede de ebay. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Flandes DENARIVS
![Flandes](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2168-66.png)
Cantidad de envíos : 1670 Puntos : 7385 Fecha de inscripción : 06/07/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 21:25 | |
| Esos bultitos que muestras, puede ser del mismo cospel o microporosidades del propio cuño. Creo ver estrias de acuñación en las letras pegando al borde de la moneda, ésto sólo se produce si la pieza es acuñada y no hecha por microfusión si es lo que piensas. En las letras DEI se observa claramente. Con respecto al tamaño de la moneda, mientras de el peso correcto es indiferente el diámetro (+/-milímetro). Hay, por ejemplo, potosianos de flan pequeño y grandes. Bajo mi punto de vista y siempre considerando mi opinión basada en una simple fotografía, la moneda no tiene nada sospecho para ser falsa. De todos modos, si no te queda claro, lo que te recomiendo es que la lleves a una tienda numismática y que te saque de dudas un numismático profesional.
Un saludo. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 22:09 | |
| Hola de nuevo Dani_v8 , no me había acordado de decirte que quizás esas grietas y esas porosidades, se deba a que la plata de la moneda sea una plata agria que sea llama, muchos reales de a 8 , están acuñados ásí, de echo revisando mis reales de a 8 tengo y 20 reales de José Napoleón , tienen el mismo aspecto que la tuya, en fin , haber si alguien más, no da su opinión. Además estoy con el compañero Flandes , una misma ceca , siempre tienes diferencias entre sí , eso lo hace mas interesante, a la hora de valorar distintas piezas de una misma ceca. Un saludo Dani_v8. Y por lo del privado no te preocupes, cuando puedas mardarlos, me dices en que ha quedado la cosa. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Jue 21 Jul 2011 - 23:01 | |
| Yo me estoy empezando a convencer de que es buena, porque ademas si tiene estrias de acuñación y eso me tengo fijado que es bastante tipico de los reales limeños. Pero el cordoncillo hasta parece muy marcado para dentro y grande. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Vie 22 Jul 2011 - 20:59 | |
| |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
NERODRUSO QUINARIVS
![NERODRUSO](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2383-91.jpg)
Cantidad de envíos : 1402 Edad : 45 Localización : ...en un lugar de Extremadura Puntos : 7429 Fecha de inscripción : 02/09/2009
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Vie 22 Jul 2011 - 21:48 | |
| Haber si le hago fotos a mi Limeña, del canto, y le saco fotos, ok??
|
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
centenario1 DENARIVS
![centenario1](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/4114-19.gif)
Cantidad de envíos : 1996 Edad : 65 Localización : Menorca Puntos : 7832 Fecha de inscripción : 18/01/2011
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Sáb 23 Jul 2011 - 1:15 | |
| Hola Dani_v8
Ese cordoncillo que tanto te preocupa es perfectamente normal. Yo tengo 11 reales de a 8 de Carlos IV ceca de Lima incluido el de fecha 1795 y mi percepción es que no hay que obsesionarse con estos "defectos". No hay dos cordoncillos iguales, curiosamente el que yo tengo de 1795 también está mas profundo que los de otras fechas . Si tuviera que calificar los cordoncillos de la ceca de lima diría que son muy irregulares y diferentes según el año. La moneda que nos has presentado, según mi opinión, es 100 auténtica. Saludos :chers y enhorabuena |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
dani_v8 DVPONDIVS
![dani_v8](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/2873-27.jpg)
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5918 Fecha de inscripción : 14/01/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Sáb 23 Jul 2011 - 14:39 | |
| Muchas Gracias Centenario, si me preocupaba ese hecho, que el cordoncillo se ve como mas progundo, grande etc. Pero me tranquiliza mucho eso que me dices de que la tuya es igual. |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Patricia MODERADOR
![Patricia](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/206-16.jpg)
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13496 Fecha de inscripción : 08/02/2006
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Sáb 23 Jul 2011 - 17:59 | |
| Apoyo la opinión de autenticidad de la pieza, salvo con la salvedad de que no tengo la pieza en mano... pero lo que dices del cordoncillo podria ser por lo siguiente: la pieza esta extremadamente limpiada en las caras y el cordoncillo esta desgastado, puede ser pieza de origen marino a la cual las caras no han sido afectadas por la corrosión del mar, pero si en el canto, de eso hay mucho ahora que estan extrayendo estas piezas de pecios, es solo un apunte, no lo doy por confirmado. Un saludo _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
|
|
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
centenario1 DENARIVS
![centenario1](https://2img.net/u/1312/38/37/06/avatars/4114-19.gif)
Cantidad de envíos : 1996 Edad : 65 Localización : Menorca Puntos : 7832 Fecha de inscripción : 18/01/2011
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
eddy DENARIVS
![eddy](https://2img.net/h/oi48.tinypic.com/4ioktj.gif)
Cantidad de envíos : 1757 Puntos : 7186 Fecha de inscripción : 17/10/2010
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Dom 24 Jul 2011 - 16:49 | |
| saludos dani,solo decirte que si,parece buena,pero antes tantas dudas como tienes,¿como la vas ha mirar tu en el album?, ya que si uno tiene una duda sobe una moneda,siempre dudara sobre ella, un buen consejo es el de flandes .. que te recomienda que saques el certificado no se cuanto cobraran por ahí pero por acá no es tan caro,y si es favorable ya tienes toda la seguridad de que es buena,en caso contrario nadie podra acertar sobre una copia perfecta por fotografias,ya que hoy en dia las hacen acuñadas y sobre plata,saludos |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Contenido patrocinado
![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] ![8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| |
|
![Ir abajo](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| 8 Reales de Carlos IV (Lima IJ, 1795) [WM n° 7500; WM n° 7501] | |
|