| Ayuda: ¿botón napoleonico? | |
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+2Miguel A. Camino del Olmo little73bastard 6 participantes |
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little73bastard QUADRANS
Cantidad de envíos : 92 Edad : 51 Localización : Marca Hispánica Puntos : 4906 Fecha de inscripción : 22/11/2011
| Tema: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 0:59 | |
| Que me podéis decir de él, napoleónico? Gracias |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 2:17 | |
| :shock: Sí es napoleónico y, por lo que recuerdo, italiano. Es un precioso botón, del que seguro que te darán más información...:shock: |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 4:28 | |
| del ejercito napolitano??? Me suena haberlo visto más veces, pero ahora mismo no caigo, sorry! |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 12:57 | |
| pues me retracto, diria que es Aleman, de Saxe-weimar. He encontrado una foto de un botón que diría es el mismo modelo, en el libro: ¨ waterloo, les reliques¨, y que en el contexto de esa batalla lo pone como botón del 2º regimiento del principe Bernard, de Saxe-Weimar. Saludos manu |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
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little73bastard QUADRANS
Cantidad de envíos : 92 Edad : 51 Localización : Marca Hispánica Puntos : 4906 Fecha de inscripción : 22/11/2011
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 16:11 | |
| Gracias, muy interesante por ahora, pondré más fotos para ver si ayuda...
Saludos! |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 16:46 | |
| Mac, si el problema es que yo también lo recordaba del ejercito aliado italiano al imperio francés, por eso me ha sorprendido que lo pongan en dicho libro como alemán... |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19168 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 18:28 | |
| Gran Ducado de Varsovia.- creado para restablecer el estado polaco y como consecuencia de la derrota prusiana y del tratado de Tilsit, firmado por Francia y Rusia e 1807, tras la derrota de Napoleón por Rusia, esta intenta apoderarse del ducado de 1813, pero el congreso de Viena reparte el territorio entre las potencias vencedoras. Envía a España los regimientos 4º-7º- y 9º de Infanteria, un destacamento de artillería a pié y otro de zapateros minadores. Se conocen algunos botones de estas tropas.....el que presentas pertenece en nuestro libro al 34.11.14 ITALIA-DRAGONES NAPOLENSE.
ESPERO HABER AYUDADO. :chers:
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little73bastard QUADRANS
Cantidad de envíos : 92 Edad : 51 Localización : Marca Hispánica Puntos : 4906 Fecha de inscripción : 22/11/2011
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 18:39 | |
| - Pico_30 escribió:
- Gran Ducado de Varsovia.- creado para restablecer el estado polaco y como consecuencia de la derrota prusiana y del tratado de Tilsit, firmado por Francia y Rusia e 1807, tras la derrota de Napoleón por Rusia, esta intenta apoderarse del ducado de 1813, pero el congreso de Viena reparte el territorio entre las potencias vencedoras. Envía a España los regimientos 4º-7º- y 9º de Infanteria, un destacamento de artillería a pié y otro de zapateros minadores. Se conocen algunos botones de estas tropas.....el que presentas pertenece en nuestro libro al 34.11.14 ITALIA-DRAGONES NAPOLENSE.
ESPERO HABER AYUDADO. :chers:
Increible! Muchas Gracias! Va a ser la joya de la colección... Y lo que me está costando hacer fotos decentes a estos pequeños bastardos ;-) |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 22:09 | |
| En el texto del libro sobre Waterloo leo que pertenece a Nassau. El principado de Nassau, perteneciente a l Confederación del Rhin, en 1808 envía a España el 2º regimiento de Infantería de Línea y en 1809 el 1º de Infantería de Línea y los Cazadores de Caballería. Aunque según nuestros datos la infantería llevaba botón dorado, algo convexo, con el escudo del principado (león rampante coronado rodeado de barras verticales) en su centro, este botón pudo modificarse con el tiempo. Otra opción es que fuera este botón el realmente llevado por la infantería de Nassau y el del escudo del principado por otros Cuerpos. Finalmente, cabe la posiblidad de que perteneciera a los Dragones Napoleone, de Italia, como hasta ahora lo hemos etiquetado en todos los post foreros, aunque a mí siempre me ha surgido la duda, por una razón muy sencilla. La corona que lleva es totalmente distinta a la que aparece habitualmente en los botones italianos de infantería de línea, salvo que sea la corona imperial de Napoleón. Como ves, muchas posibilidades con este botón, que nosotros, desde el principio hemos atribuído los Dragones Napoleone, del reino de Italia, cuyas tropas fueron organizadas por el virrey puesto por Napoleón, Eugéne de Beauharnais y de ellas se envían a España un batallón de Vélites, 1º y 2º de Infantería Ligera, 2º y 4º de Línea y batallones del 6º y 7º asimismo de Infantería de Línea; 1º y 2º de Cazadores a Caballo Principe Reale, Dragones Napoleone, Artillería a Pie y a Caballo y el Tren de Artillería de la Guardia Real, cuyo botón también tiene la corona imperial napoleónica. |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 22:12 | |
| Botón de la Guardia Real Italiana.El águila surmontada de corona real llev en su centro en un óvalo l corona italiana |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 22:30 | |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7411 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Sáb 10 Dic 2011 - 23:11 | |
| En el libro de Maurice Bottet, Le Bouton de l'Armée Francaise, (año 1908), en el apartado de extrangeros al servicio del Imperio, lámina XXIV, nº 22, lo clasifica como de dragones italianos, y por este libro y por contexto, así lo tengo datado yo el mio. Saludos. |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 2:44 | |
| - Ramone escribió:
- En el texto del libro sobre Waterloo leo que pertenece a Nassau.
No, no! En el libro dice, que durante mucho tiempo se le había atribuido a nassau, pero que se descartaba, en favor de la opcion alemana. |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 3:50 | |
| con opción alemana, me refería a la de Saxe... |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 4:11 | |
| Ok, creo que lo encontre! :arf:
El que yo he puesto más arriba, dice el libro que pertenece a saxe-weimar, fijaos en la corona, acaba en cruz.
ahora me voy a la revista: soldats napoleoniens, nº1 abril de 2003, especial sobre los ´dragoni napoleone´. y sale dibujo del botón , igual al otro, pero este la corona, acaba en bola, sin cruz. |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 4:34 | |
| Perdón, las fotos. el que es una DN con corona típica italiana en puntas es un modelo anterior, y luego se pasa al N con corona, el cambio parece producirse en 1812-1813 |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
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little73bastard QUADRANS
Cantidad de envíos : 92 Edad : 51 Localización : Marca Hispánica Puntos : 4906 Fecha de inscripción : 22/11/2011
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 15:02 | |
| Lo que estoy aprendiendo con este post! Muchas gracias a todos.
No está mal para ser mi primer botón, no? :-)
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 15:04 | |
| :D Lo malo, querido amigo, es que, al empezar tan alto, quieras que siempre suceda igual, yo te deseo que así sea...:D |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 22:11 | |
| De cualquier manera, me inclino por la opción itálica |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 22:15 | |
| No había podido leer bien el texto de la foto que has puesto y eso me ha inducido a error Un saludo y gracias por tus magníficas minformaciones. Por cierto cual es el título del libro de los italianos? |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 22:30 | |
| la info. de los dragones italianos, esta sacada de una revista francesa, llamada Soldados napoleónicos, (numero HS1 de abril de 2003) de la editorial : la revue napoleon.
http://www.editions-napoleon.com/dyn/galerie/index.php?t=2
http://www.editions-napoleon.com/dyn/galerie/popup.php?num=78&typ=2
y el articulo en cuestión esta escrito por jean-Pierre perconte, y las planchas uniformologicas dibujadas por Frederic Pouvesle Pag. web del autor: http://www.histunif.com/
Saludos |
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manu AS
Cantidad de envíos : 265 Puntos : 5692 Fecha de inscripción : 04/03/2010
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 22:33 | |
| de todas formas, tengo curiosidad, y le voy a mandar un mail al autor, a ver si el me puede aclarar, como es que en el libro lo citan como botón alemán, pues el libro tb es de una conocida editorial francesa, y me extraña que cometieran un error tan grande. ya os comento si me contesta, y que dice. saludos de nuevo! |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? Dom 11 Dic 2011 - 22:40 | |
| ok. gracias ... y ánimo, sólo te quedan 6 mensajes. |
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| Tema: Re: Ayuda: ¿botón napoleonico? | |
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