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 me dicen que de hellin albacete de ceca

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Grillo
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MensajeTema: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyMar 10 Ene 2012 - 0:10

esta foto me la manda un conocido y me dice que es de ceca hellinera ,solo dispongo de esta cara ,,un saludo
me dicen que de hellin albacete de ceca  Mmdownloada

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Grillo
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Grillo


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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyMar 10 Ene 2012 - 19:00

En Hellín no se acuñó, ni siquiera en la población más cercana a ésta, llamada actualmente el Tormo de Minateda, Parque Arqueológico. Los visigodos, frente a las conquistas bizantinas, trasladaron su obispado desde Elche, primero a Petrel = "El Monastril" (Alicante), y siguiendo el "Corredor de Almansa" a Minateda, alejandose de los bizantinos.
El abad de este monasterio fue figura obligada de todos los Concilios Visigodos, porque este monasterio era famoso por ser la mejor biblioteca hispana de la época, por lo tanto al abad se le reconocia como la persona más instruida en la época bizantina y era el consultor obligado de los Concilios.
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Martivs
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyJue 12 Ene 2012 - 1:04

entonces que me podeis decir de esta moneda ,,ahora solo dispongo de esta cara ,,haber si pudiera conseguir las dos ,,que me podeis decir de esta moneda por la cara que se ve ,,un saludo
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perez
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyJue 12 Ene 2012 - 16:44

Hola,

Bien dice Grillo, no fue acuñado en Hellín.

Fue acuñado en ceca africana, el año 5.. H.

Cuando vea la cara oculta, completamos los detalles.

Un saludo



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Martivs
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyJue 12 Ene 2012 - 20:16

gracias ,,ya he pedido la otra cara ,,haber si me la mandan ,,un saludo
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Alexander
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyJue 12 Ene 2012 - 20:45

Martivs, buen amigo, si esa moneda fue acuñada en Hellín....esta que te enlazo a continuación lo fue en Caravaca...jjejejejeje (aunque más me vale no dar ideas...no sea que..)
besitos para P...usa
alexander
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyJue 12 Ene 2012 - 22:07

hooola gran alexander brigante ,,,me pasan la moneda diciendome que un gran entendido de la academia especialista en monedas etc etc ,,
dice que es de la ceca de hellin ,,,pos eso
que si tal que si cual ,etc,,,como la persona piensa que yo ,,,,jajajaja yo soy especialista ,,lo dice porque me vio varios libros de monedas ,entre ellos alguno de arabes ,,para que yo tambien le diera mi bendicion ,,jajajaja
pero claro no sabe que soy un tarugo y un negao ,,y por eso la pongo para decirle luego lo que se pueda saber de ella ,,un saludo
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyVie 13 Ene 2012 - 20:48

aqui esta la otra cara ,
me dicen que de hellin albacete de ceca  Qthp

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Alexander
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyVie 13 Ene 2012 - 21:49

JAJAAJAJA....va a ser necesario borrar despues la "huella del delito" para que tu fama de numismático quede impoluta...jejejejejeje
A veri s ahora podemos sacar un poco de punta a esta pieza de oro de Hellín...jejejejeje
Saludos
Alexander

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perez
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyVie 13 Ene 2012 - 22:51

Hola de nuevo,


Se trata de un dinar, acuñado a nombre de ´Alî ibn Yûsuf,
año 530 H; en Tilmisân.

Tilmisân, aparece escrito de una forma que puede confundir algo:

La letra "m" aparece con una prolongación, semejando una letra "wa" ; eso ha debido
conducir a la idea de que se tratase de Al-Wata, la supuesta Hellín.

Pero, tan sólo coincidirían en llevar al principio la letra "wa", cosa que finalmente
tampoco se produce.

Un saludo
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MN
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyVie 13 Ene 2012 - 23:04

... un placer leerte Pérez. Poco a poco vamos aprendiendo con cosas como esta.

Muchas gracias
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Martivs
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptySáb 14 Ene 2012 - 0:18

muchas gracias perez ,,el tio me entro diciendome que vamoa que no la vendia ,,que le daban fortunas etc,,,que no le dijera nada ,,que era un tesoro ,,que no le hablara de dinero etc,,
vamos ni se me ocurrio ,,me engordo el pavo y le puso patatas cocinadas en el bulli ,,y yo que ahora soy vegetariano ,,pos eso ni papa le dije ,,
en fin pues le dire lo que hay y eso que la moto circule por otras rutas ,,un saludo
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perez
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptySáb 14 Ene 2012 - 1:29

De todas formas, no quedo muy conforme con la lectura que hago del año.

Por el número de trazos que veo tras la palabra sanata, me parece más
apropiado leer 30.

Pero la leyenda de las dos líneas finales de la nueva cara parecen indicar una fecha corta
(inferior a 23)

¿ Podría tratarse de un siete, o un nueve en el que faltase un trazo?

En ocasiones terminamos con dudas.

Un saludo
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Grillo
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptySáb 14 Ene 2012 - 11:37

Para lo que tu llamas "dudas", para otros es "angustia vital", y a la postre seguimos como antes.... Yo sigo confundiendo signos.....Me soliradizo con Marthius. También leía al-Wata, pero pensaba que podría ser una ceca norteafricana.
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perez
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptySáb 14 Ene 2012 - 17:46


Grillo, espero que el dibujo te aclare algo

me dicen que de hellin albacete de ceca  Tilmisan


Es como yo lo veo, puede ser que alguien lo vea de otra manera.


Por eso es importante observar la moneda completa, el anverso sugiere una acuñación en un
año próximo al 500, el reverso muestra la cantidad referente a las unidades de forma poco clara.

Quedaría el trabajo de comparar con otros ejemplares de los que se disponga de imagen, pero eso
requiere un tiempo, lo dejo para el que lo quiera hacer.

Un saludo
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Wadeh
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyDom 15 Ene 2012 - 13:52

Hola, por falta de tiempo os estoy siguiendo un poco de lejos, pero por aquí andamos.

Y me surge una pequeña duda: ¿No te parece que la última letra de "Tilimsan" en realidad es una ta marbuta? En este caso la lectura de la ceca sería diferente.

Saludos.-
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perez
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  EmptyDom 15 Ene 2012 - 21:15


me dicen que de hellin albacete de ceca  504almoravide


Aunque hay un cierto parecido entre la forma de terminar el nombre de la ceca y el de
sanata, me parecen escritos de diferente forma, no veo a la ceca terminada en "ta cerrada".


Por otro lado, repitiendo lo dicho en el post anterior, del contenido del anverso se desprende
que ha de ser una acuñación de los primeros años del reinado de ´Alí ( poco después del año 500).

Volviendo sobre la posible fecha, creo, que es un cuatro que ha resultado empastado en su
comienzo. En la imagen lo comparo con un 504 escrito claramente (imagen superior).

No marearé más, lo dejo así definitivamente.

Un saludo
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MensajeTema: Re: me dicen que de hellin albacete de ceca    me dicen que de hellin albacete de ceca  Empty

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