Divisores Cartagineses ¿? opiniones sobre su autenticidad y su ceca

Hola compañeros, hace tiempo que no pongo ninguna monedilla , os voy a poner estos dos divisores, para mi Cartagineses y acuñados en la peninsula mediante cecas moviles, lo que no tengo claro es lo que serian, ya que uno es de plata y otro de bronce o cobre, que opinais ¿? el de bornce ya lo puse hace bastante tiempo y surgio que podia ser una copia de epoca del divisor de plata, pero no encontramos ninguno para compararlo, pues ya lo tengo y os los muestro juntos a ver que opinais,saludos y muchas gracias

Interesantísimas piezas, Krakent. Yo también diría que son hispanas, aunque no tenía referencias de ellas.
Un saludo de Chatarrilla.

En plata me recuerda a un divisor de la ceca de Arse.

Pues en Arse no habia pensado , gracias Despiertus, podria serlo tambien, y donde yo veo palmera que fuera venera, a ver que opinan los compañeros,saludos

Estuve anoche viendola y mi primera impresión fue lo que te ha dicho despiertius. Ese reverso recuerda muy mucho a los hemióbolos con cabeza de caballo y leyenda etebanar. Incluso eso que se vé sobre él podrias ser una leyenda. Lo de la venera del anverso no lo veo tan claro, aunque parecido tiene.

Te importa que se lo comente a PPR a ver que le parece?

Saludos

Alguien puede aportar alguna informacion mas ?¿?¿?, graciasssssssssssss

Yo solo veo palmeras en anverso. El caballo se adivina brevemente pero casi seguro cartaginesas o zona de influencia.

Saludos!

Nada , que voy a tener que tirarlas para ver si va alguien por ellas jejejje,saludos

Yo diría que es palmera, en el corpus viene una reflejada.

Gracias por la foto compañero Nice Aleman lo que me desconcierta es el peso de ambas , tanto en bronce como en plata, que divisor seria entonces ¿?

Hola, Krakent. Lo primero decirte como bien ya sabrás que no hay ninguna duda acerca de su autenticidad. He estado buscando el post que tú mismo abriste acerca de esa moneda de bronce, de la cual creo recordar te dije podría ser un divisor falso de época. Si tienes a bien localizarlo, podrías ponerlo por aquí. La moneda no me cabe duda que es hispano-cartaginesa o cartaginesa a secas. Tiene todos los motivos de una acuñación cartaginesa. Lástima de desgaste en esa de plata que nos pones en esta ocasión. Si no tuviera esa fuerte desgaste podrías apreciar un creciente bajo la palmera (es palmera, no venera, de eso estoy seguro), ya casi fuera de cospel, aunque quizás puedas apreciar una prominencia en esa zona. Al otro lado de la palmera tiene otro símbolo que no he podido descifrarlo ya que queda casi fuera de cospel donde la he visto. En cuanto a la denominación; tú mismo la puedes comparar con las monedas de plata cartaginesas y denominarla según su peso. Yo creo que es del mismo cuño y si no lo es, es uno parecidísimo. Creo que son inéditas, además de poco conocidas. Yo al menos no he encontrado ninguna referencia sobre ellas, y mira que he buscado y buscado. Enhorabuena por esas dos joyitas.

Saludos

El enlace en cuestion amigo Pipiolo y muchas gracias por tu interes

https://www.identificacion-numismatica.com/t28528p15-falsificacion-de-ae-sobre-ag-cartagines?highlight=cartagines

y como bien decias por entonces:

Estimado Krakent, con ese peso debería al menos ser 1/12 o 1/24 de calco. Yo personalmente no he encontrado nada parecido (de peso y medidas) entre los divisores de bronce. Como ya te comenté, algo hay en plata (aunque esta moneda no sea de plata), además son de esas dimensiones y peso

Te lo confirmo: Es una falsificación de época, (en su día fue plata) de una moneda, no sé si cartaginesa o hispanocartaginesa. Además es del mismo cuño que la que conozco

a ver si alguien nos puede arojar mas luz,no obstante voy a intentar sacar fotos mejores a ver si consigo ver los detalles que nos comentas, saludos

Algo parecido ?:
Descripción de la compra;
SICULO PUNICA 340 - 320 a.C.
Metallo: BRONZO
Peso: Gr. 1.87 MM 17
Riferimento Bibliografico: BUCETI 15

ike.

Gracias Ike, esta si la conocia, sale en el Villaronga una similar como ha puesto el compañero Nice Aleman, pero esta que nos muestras seria un cuarto de calco o incluso medio calco y mide 0,8 mm mas, pero por hay tienen que ir los tiros,saludos y gracias

http://www.artcoinsroma.it/auction/view/124/190

o tambien





SNGCop 74

Carthage AR litra (0.71g). 320-310 BC, Horse's head right / Palm tree.

Hola, si no recuerdo mal, esa moneda es de Wildwinds...durante mi búsqueda de estas monedas la he visto unas cuantas veces. Yo personalmente creo que es el tipo al que se copió, aunque es algo diferente en el estilo. Las aquí expuestas no tienen gráfila de puntos ni en anverso ni en reverso, esta sí. Los dátiles de "nuestras" monedas son medias lunas y tienen unos símbolos (aun tratamos de averiguar cuales y que significan) de las que carecen esta que expones.

Saludos.

Pipiolo, en la entrada aportaba dos monedas, una efectivamente de Widwinds, y otra, mira esta ultima.
Gracias

Gracias Ike por el esfuerzo en buscar más aportes. Esa moneda que me citas, aunque un poco estropeada, si te fijas, tiene gráfila y varía algo con las que conocemos (de momento no se pueden adjuntar fotos). Las monedas de las cuales hablamos no tienen gráfila, y ya son 4 ejemplares conocidos...Ha habido un nuevo aporte y tenemos otra moneda más para estudiar, con lo cual ya podemos ir sacando algunas conclusiones. La primera es que las cuatro monedas son del mismo cuño. Sería una grandísima casualidad que solo se conozcan tres ejemplares (cuatro si contamos el de bronce) y todas sean del mismo cuño. Yo me inclino por el momento a pensar que solo se utilizó un cuño y por lo que fuese no se hicieron más...Sobre la autenticidad no hay duda alguna. Eso lo puedo garantizar.
. 

Hay un trabajo en marcha sobre la moneda, el cual esperamos poder sacar pronto a la luz, y que sin duda daremos aquí noticia.

Saludos cordiales

Con algo de mas peso;

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1078&category=22120&lot=1015099

Gracias, Ike. Esa es la moneda de la cual creemos que se copió el tipo. Se puede adivinar parte de la gráfila, la cual no existe en "nuestras" monedas. Cuando veas los tipos, sabrás por que a ciencia cierta sabemos que no es esa. Se ven dos símbolos en la moneda en cuestión, que claramente no son los frutos de la palmera...

Saludos

Buenos días compis, sería posible reponer las fotos de este post, graciass, 
Saludos

Algún compañero que disponga de fotos de estas piezas,??

Bueno pues gracias a pipiolo, aquí dejo un enlace de tesorillo.com, sobre un artículo de última hora hablando sobre estos divisores tan interesantes.
https://www.tesorillo.com/articulos/HC/divAg.htm