ALVA CONDE ??

al verla creí que hera una cremallera,y al examinarla,mirad que curioso,me parece ver en una cara la palabra ALVA,aunque lo que yo creo que son A no estoy seguro si será así,y por la otra ya lo veis,CONDE,dos castillos y leon rampante,el material juraría que es plata,sus medidas:22mm de alta,1cm de ancha y por la parte colgante 12mm ,de grueso 1mm,a ver si me contais algo de ella,gracias anticipadas.

si parece la anilla de una bebida energetica
:reflexion:
tiene alguna rotura en algun canto ?
una medalla?

NINO No te podre ayudar , pero creo poder confirmarte que para mi esas A son A. ((son A con travesanyo muy utilizadas en monedas medievales )) ;)

Aparte , FELICITARTE por tan bonita y original pieza

:reflexion: Y esos dibujos en el lado del nombre o apellido Alva ??,..........................................se me antojan canastillas de recien nacidos Je Je :lol: :lol:

...curiosa la pieza Nino, debe ser medieval por la tipografía.
Tambien creo que pone ALVA sobre un blasón o escudo con dos calderos.
¿hay alguna junta en medio del canto?.
Es sin duda una pieza de indumentaria, ...¿pero de que parte?. :study:
Saludos
Mn

... el escudo del reverso curiosamente es muy parecido a las armas de los Enríquez, que no digo que sea solo que se le parece...



Saludos
Mn

Muy curiosa la pieza Nino ¿que sera? :scratch: :scratch: :study:
un saludo del conde

MN escribió:

... el escudo del reverso curiosamente es muy parecido a las armas de los Enríquez, que no digo que sea solo que se le parece...
Saludos
Mn

muy interesante MN,se parece no,es identico,sin contar las anclas,claro,por lo demas,identico.
cada vez mas curioso,valla lo que puede intrigar una cosa tan pequeña.
sobre lo que me preguntais si lleva junta en medio del canto,pues no,está hecho de una sola lamina,acuñada al parecer,tipo medalla.ya os digo que tan solo mide 1mm de grosor,a ver si sacamos algo mas,saludazos y gracias.
p.d-El Conde,compi,¿no tendras nada que ver por el apellido no?

Nino....de esto no entiendo, solo decirte que la casa Alva , en la actualidad creo con B osea Alba, en Badajoz es importante desde hace años...si eran Condes o no , no lo se, pero seguro que algo de eso había.........

... segun he leído el castillo de Torrelobatón pertenecio a dos linajes que ostentan escudos coincidentes y similares al de la pieza en cuestión, en el s. XIII a Nuño González de Lara cuyas armas son dos calderos y en el s. XV Alfonso Enríquez, futuro Almirante de Castilla cuyas armas son los dos castillos con león inferior según se vé en la piedra armera de la susodicha fortaleza.
Quizá tenga algo que ver tanta coincidencia...
http://www.castillosdejirm.com/torrelobaton.htm
Saludos
Mn

tendría algo que ver los Enriquez de la estirpe de Fernando el Catolico?en este caso sería el Conde de Alba,con B y no con V,mirad esto,bajad hasta ver en verde esto mismo y leed:
http://www.revistaiberica.com/Grandes_Reportajes/castillo_de_alba.htm

nos referimos entonces a este,MN?cada vez me cuadra mas tu linea.
http://historiasdebadajoz.blogspot.com/2007/06/la-puerta-de-la-traicin-alfonso-enrquez.html


aunque mirad esto.


1-GUZMÁN, duque de Medinasidonia
(Andalucía)
En campo de azur 2 calderas jaqueladas de oro y gules,puestas una sobre otra, con siete cabezas de sierpe en cada asa; bordura componada de plata con un león de gules y de gules con un castillo de oro, aclarado de azur
2-ENRIQUEZ
(Castilla)
Escudo mantelado: 1&2: en campo de gules un castilllo de oro (Castilla); el mantel de plata con un león rampante de gules (León)
3-ENRÍQUEZ, Almirante de Castilla
(Castilla)
escudo mantelado: 1&2: en campo de gules un castilllo de oro (Castilla); el mantel de plata con un león rampante de gules (León); bordura de plata cargada de 8 (al 6) áncoras de azur con trava de oro.

la ostia que pedazo de investigacion ,seguid seguid..
joder como me gusta lo que se puede sacar de una pieza.
os felicito compañeros

... ahí le has dao Nino, creo que la pieza puede referirse a alguno de los primeros condes de Alba/Alva y creo que futuros duques de lo mismo.
Según el primer enlace que adjuntas http://www.revistaiberica.com/Grandes_Reportajes/castillo_de_alba.htm , un candidato puede ser Enrique Enriquez que fué el primer conde de Alba de Aliste en 1449 o algún descendiente próximo en el tiempo pues la pieza no debe ser muy posterior.
Decir que el ducado de Alba comenzó en Alba de Aliste y luego se trasladó por permuta a Alba de Tormes.
Saludos
Mn

otra vez yo,segun :study: veo que las asas tienen un significado.

v. La caldera es una figura típica de la heraldica española, encontrada doblada en palo, en número multiple sobre una bordura o pendiente de un árbol, de color llano o jaquelado. Caso muy especifico es la caldera gringolada de sierpes, es decir con unos sierpes saliendo de cada lado de la asa, la caldera a menudo jaquelada, o dentellada de dos colores distintos, lo que hace pensar que en este caso se trataba al origen no de una caldera pero más bién de un cesto tejido de colores varios. Según una tradición no averiguada la caldera sería figura propia de un señor «de pendón y caldera», es decir un jefe de guerra.

Pues bien,en el apellido Lara,dice que :

LARA:En campo de gules, dos calderas jaqueladas de oro y sable, puestas en palo, y saliendo de cada asa 7 cabezas de sierpe, 3 hacia adentro y 4 hacia afuera.

la pieza que pongo,tiene 6 a cada lado y todas miran hacia fuera.

otro apellido,Pacheco,tiene tres a cada lado 1 hacia dentro y dos hacia fuera.a ver si tiene esto algo que ver,saludazos.

puff,por mi me pegaba toda la noche investigando,pero el cansancio me rinde,gracias Gradivo,y a ti MN,como siempre,es un placer el buscar nuestro pasado a tu lado,mañana mas y mejor,que seguro,sacamos el lio,saludazos.

... meternos en calderos a estas horas me pilla ya un poco espeso Nino, jeje, pero de todas formas sospecho que los tiros van por el clan de los Enriquez.
Respecto a la utilidad y atendiendo a la plata? del material e iconografía debe ser un objeto de prestigio destinado a las clases altas,... tal vez un terminal de tira de cuero de vestimenta, un terminal de cinta de marcapáginas, un remate de brida, un un....
... a ver si algún crak nos echa una manilla.
Saludos
Mn

Muy bueno flumen

a esta me parece que le sobra el euro mas que a mi pa comprarse otro.
bueno,lo que me deciais antes sobre el canto,pues he hecho unas fotos a ver si ayudan,empiezo otra vez a comerme el tarro,saludazos.

:cheers: CONDE !! aprovecha que te lo estan poniendo a "huevo", Reclama la pieza a NINO!!

Asi que serpientes en las asas de Calderos o Canastillas ?? :reflexion: . Pues parecen como lazos de adorno :face:

I Felicitaros por lo adelantado de las investigaciones maestros

... referido a la colocación de la pieza debe ser algo parecido a esto:

saludos :study:

Os felicito por este post, cada vez sube más el listón.

... me comenta un amigo por MP mis argumentos en contra de la opción de medalla con blasones.
Como no me funciona bien la opción "contestar" MPs publico la respuesta pues creo viene al hilo del tema.
Mi razonamiento es el siguiente, por tener la anilla plana, al introducir el cordón gira la pieza y queda de canto con lo cual necesitaria otra anilla suplementaria para quedar a la vista. Y el diametro del ojo es muy grande para alojar dicha anilla suplementaria (pues creo bastaría con un taladrito) y diámetro normal para rematar una tira de algo.
...con la cosa del velmú espiritoso no sé simesplico, jeje
Saludos
Mn