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MensajeTema: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptySáb 13 Oct 2007 - 23:22

No estoy del todo seguro si este  es un Obolo  de Alfonso I  :scratch:  :scratch:  :study:

Anv: ANFUS REX     REV:TOLETA

Óbolo de Alfonso VIII  Verano12Óbolo de Alfonso VIII  Verano13


Última edición por el Sáb 20 Oct 2007 - 16:02, editado 1 vez
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Martivs
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyDom 14 Oct 2007 - 0:18

bonita moneda ,por lo menos la piropeo :P :P
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Flumen
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyDom 14 Oct 2007 - 1:09

Hola Conde :cheers: Desde luego es de Alfonso I de Aragón, "El Batallador"
Quizás para saber si se trata de un óbolo o un dinero, tendrías que poner las medidas y el peso.
Creo que el dinero anda en torno a los 18 mm. de diámetro y los óbolos en 12 mm (aproxim.) Pero todo esto según el Cayón :study: , que ya se sabe...
Saludos.

_________________
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyDom 14 Oct 2007 - 3:18

Efectivamente. Si pesa (0,45g) óbolo y si pesa (0,90) Dinero. Y si Alfonso I de Aragon (1109-1126) y el batallador, tambien. A/ Cabeza a izq: ANFVS REX. R/ Cruz patada con estrellas en primer-tercer o segundo o cuarto cuadrantes; TOLLETA. Si no me equivoco con variante punto antes de ANFVS REX (23.1) Del Alvarez-Burgos.Y Bellisima moneda, me la regalas? je je es broma. ZÓbolo de Alfonso VIII  Icon_studyÓbolo de Alfonso VIII  Affraid
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyDom 14 Oct 2007 - 12:12

:affraid: Eso es FLOR de CUNYO !!!!

Enhorabuena , es preciosa Conde :cheers:
____________________________________ :bravo __________________
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el Conde
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyDom 14 Oct 2007 - 15:20

compañeros para pesar no tengo, per el diámetro es de 14mm :study:

saludos del compañero el conde
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Toletvo
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyLun 15 Oct 2007 - 13:19

Muy bonita Conde, con lo que me gustan a mi los vellones. Si quieres cambiarla por un as medio decente ya sabes......

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 16 Oct 2007 - 19:42

Pedazo moneda, Conde.¿Te importa que guarde la foto para uso divulgativo?Gracias y un saludo para el que me precede en el post
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 16 Oct 2007 - 19:55

:bravo :bravo :bravo :bravo :bravo

una preciosidad :shock: :shock: :shock:

Felicidades por la pieza :flower: :flower:

Un saludo ☀ ☀
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el Conde
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptySáb 20 Oct 2007 - 16:01

Gracias me alegro que os haya gustado :platano: :platano:

saludos del conde
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyDom 21 Oct 2007 - 23:58

Lo catalogo como Óbolo de Alfonso I (Toledo, 1109 - 1114 d.C) :scratch:

saludos del conde
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyJue 28 Feb 2008 - 16:34

el Conde escribió:
Lo catalogo como Óbolo de Alfonso I (Toledo, 1109 - 1114 d.C) :scratch:

saludos del conde

pues es un dinero ;)

Saludos
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 0:58

Pues lamento quitaros la ilusión a todos... pero es un óbolo de Alfonso VIII, el noble... PERO TIENE TODA LA PINTA DE SER FALSA... Y YO DIRÍA QUE NI SIQUIERA LA ES DE ÉPOCA.. SINO DE NO HACE MUCHO.

Tiene demasiados rasgos que la hacen muy cantosa!.
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 1:10

cuuuuñu ,,a ver dinos que le ves ,,yo no se, pero en la foto la veo bien ,,enseñanos a ver esas diferencias ,,explicanos el porque ,,un saludo
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Emma
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 1:17

la epigrafía de las letras del anverso, por ejemplo. La N no es una N normal... la F tiene un dibujo que no es el típico de F, son como triangulitos.

La desproporcion de la S y la R... que se vé se quedaba corto.. El aro del fin del leyenda es demasiado marcado... no es marca de taller ni de monedero.. el arte del busto es muy otro pese a ser una acuñación de guerra para pagar a tropas.. el dibujo es difícilmente explicable medieval.

Es demasiado perfecta de cuño, planicie, dibujo... la cruz del reverso, de la leyenda es especialmente extraña... y los roeles el campo... no sé cómo decirlo mejor... es simplemente falsa.. quizá por la perfección... y además, es falta de AHORA.. no de falsario de años.

Como lo sé... pues, habiendo tocado muchas y viendo muchas... es difícilmente explicable.. pero es de un falso que tira para atrás. Saludos.
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 2:02

:reflexion: :P
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Emma
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 12:09

Pero falsa, falsa... falsa.

Saludos
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 12:32

... Si mis sospechas sobre la procedencia de la pieza se confirman y el sr. Conde dice que es buena, buena es ... o falsa de época.
Saludos
Mn
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Emma
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 13:12

No me quiero meter en una discursión. Y por ello.... por mi parte tema cerrado y terminado.

Como toda moneda, se ha de ver "en la mano".

Pero esta, a la luz de las fotos que es el único "criterio" que tenemos... es falsa de ahora.

Ni siquiera tiene "alma" de falsa de época..... pero lo dicho... que tampoco es mi intención pontificar nada.

Si os quedais mejor con que es buena... pues buena es :-)

Yo hace poco compré una, tibetana, rara y cara.... y en la foto parecía buena... y al llegarme y tenerla en la mano, ví que era una forgery... que joroba???? pues sí!!! claro que joroba, y mucho.... pero uno debe ser realista consigo mismo.

Si nos autoengañamos.... solo conseguimos creernos nuestra propia mentira. Pero nada más..... PORQUE LA MONEDA SEGUIRÁ SIENDO FALSA... aunque argumentemos lo que queramos.

Por mí... y sin más que decir... FALSA.

Un saludo señores!!!
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Moinante
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 13:26

Buenas

Tenía mis dudas, pero ahora ya se han confirmado ;)

MMM también nos conocemos en persona ;)

Y hubiese jurado y perjurado q este vellón era autentico, pero si Tú dices que es falso, tu palabra va a misa, no así con la holñandesa que me reitero que lo es y no inglesa ;)

J*d*r, que gusto verte por aquí!!!!

Saludos
PD: Te queda alguna que fuese para Pliego ;)
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 13:31

ante la duda quedan dos cosas que hacer ,comprobar que es buena o pensar lo que creas conveniente ,,
pero si crees que es buena ,enseñasela algun especialista y saldras de la duda ,,si la tienes ?,,un saludo
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Emma
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 13:37

Moinante.... a lo de holanda no te he dicho nada.... pues me sobrepasa el tema. Insisto en que a mí se me antoja Plantagenet... pero sí vos dice que es Holanda... Holanda es.

Pliego????????????????? De que me hablas??????????????

Y no... mi palabra no va a misa... mi palabra es una palabra más... igualita a la de los demás compañeros!!!.

Veremos lo que duro por aquí... y lo que tardo en montar algún "taco" :-)

Saludos.
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Toletvo
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 18:16

Se de buena tinta que es auténtica, más de un forero sabra a que me refiero, en todo caso podría ser falsa de época y no es el caso....
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Emma
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMar 4 Mar 2008 - 23:57

Toletvo... por qué sabes que es auténtica.... yo no sé a qué te refieres.

Que es la "buena tinta"?

No sé de donde ha salido esa moneda... pero te aseguro que no ha estado "en tierra" en su MUY CORTA vida!!! Desde luego esa moneda no tiene 800 años, de ninguna de las maneras.... y mira que he visto monedas medievales que "crujían"... como si estuviesen acuñadas ayer!!!... pero esta.. no es el caso.

Seguro que el "buena tinta" que la compró-vendió o lo que fuese, lo hizo con buena intención... y confiado y seguro de estar vendiendo-comprando algo realmente bueno y original.....

Pero es FALSA.

Y así es... perdonad mi tozudez..... pero es que es falsa....

Sorry...
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  EmptyMiér 5 Mar 2008 - 3:11

Buenas

yo tenía mis dudas, pero resulta que conozco a MMM y se lo suficiente de medieval castellano como para asegurar que si el dice que es falsa... es falsa.

He visto alguna de sus piezas de coleccion. Siempre he criticado que alguna gente ve demasiadas falsas por todas partes en este foro, y lo admito, pero -para mi- si MMM dice que es falsa, no puedo discutirselo.

Y como ya he dicho en otras ocasiones, solo es una opinión y cada uno es libre de creer lo que quiera.

Saludos
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MensajeTema: Re: Óbolo de Alfonso VIII    Óbolo de Alfonso VIII  Empty

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