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 S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII

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Flumen
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Anjel
SEMIS
Anjel


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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptySáb 10 Nov 2007 - 3:47

buenas, yo lo que dije de que Dios no se debe ver afectado por los sentiemientos, puede que lo formulase mal, más bien me refería a una reflexión personal.

Lo que Dios no nos hace, y eso no es personal, es nacer con el pecado original. eso es propio de nuestra naturaleza humana.

y por lo que dice Flumen de que Dios nos pueda ordenar ser felices, yo solo puedo decir que por supuesto que Dios nos ordena ser felices, lo que pasa es que la cabro-natura del hombre se empeña en hacernos ver que Dios no nos quiere ver felices. A ver por qué si no nos manda el primer mandamiento que viene del génesis de: creced, multiplicaos, llenad la tierra y sometedla. Si todo lo creado lo pone a nuestros pies y nos hace a su imagen y semejanza no tiene tiene sentido que no sea para ser felices en el más pleno de los sentidos.

El Dios de los cristianos nos ama profundamente, como un esposo a su esposa.

Salu2
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Bassianvs
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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptySáb 10 Nov 2007 - 12:43

Razón tienes estimado Anjel, al final lo malo de la creación es el ser humano. ¡Ha sido creado con falla de fábrica! Uno de los grandes secretos Divinos ¿cómo un Dios tan perfecto pudo hacer tal chapuza?

Intenté encontrar la contestación en el Génesis y esto hallé:

En Génesis 1 (versículos 1 al 31) 2 (1 al 3) en esta parte Dios, hacia el quinto día, crea las aguas y a todo bicho viviente y para que mande sobre ellos decide crear al hombre bajo especificaciones concretas:

"Y dijo Dios: <<Hagamos al ser humano a nuestra imagen, como semejanza nuestra, y manden en los peces del mar y en las aves de los cielos, y en las bestias y en todas las alimañas terrestres,...>>

La copia tiene que haber sido la perfecta, tal como está escrito "...a nuestra imagen, como semejanza nuestra...".

Pero luego me encuentro con la sorpresa de que en el mismo Génesis 2 (versículos 4 al 25) veo que el hombre es creado nuevamente pero esta vez es creado...¡antes que todas las cosas!:

"Entonces Yahveh Dios formó al hombre con polvo del suelo.....Luego plantó Yahveh Dios un jardín en Eden, al oriente, donde colocó al hombre que había formado...(aquí describe cómo es el paraíso) ...Dijo luego Yahveh Dios: <<No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle un ayuda adecuada.>> Y Yahveh Dios formó del suelo todos los animales del campo y todas las aves del cielo y los llevó ante el hombre para ver como los llamaba....(el resto de la historia ya la sabemos)"

En esta segunda copia no se hace mención de semejanza alguna a él ¡Tiene que haber sido la copia chapuza, nuestro antepasado!

¿Qué paso entonces?

Tengo la peregrina teoría de que la primera versión salió tan perfecta pero tan perfecta que se parecería demasiado a Yahveh por lo cual este decidió rectificar y hacer una versión un poco más descafeinada, ¡la nuestra!

Creo que debido a nuestra naturaleza humana, con falla de fábrica, queda lejos de nuestra comprensión la lógica Divina que está detrás de la creación.


Oremos

Salu2
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Bassianvs
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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptyDom 11 Nov 2007 - 22:29

Estimado Mn, aunque yo también consideraba a San Pedro y a San Pablo, Padres de la Iglesia, sorprendentemente no son considerados como tales por esta.

Se llaman Padres de la Iglesia a los escritores eclesiásticos, obispos mayormente, de los primeros siglos del cristianismo. Su conjunto doctrinal es considerado fundamento de la fe y de la ortodoxia en la Iglesia.

Son los que desarrollaron el pensamiento y la teología cristiana en base a la interpretación que hicieron de las Sagradas Escrituras, de la Tradición y la Liturgia. Eran los que respondían a las cuestiones, dificultades morales y teológicas en los tiempos en que la iglesia era perseguida y por otra parte habían conflictos internos causados por otras tendencias teológicas (llamadas luego herejías) y cismas de la jóven Iglesia post apostólica (en otras palabras, peleas entre diferentes grupos por hacerse con el control de la iglesia).

Muy al principio, se denominaban de Padres de la Iglesia a cuatro grandes personalidades de la Iglesia oriental, pero pronto se les agregaron otros cuatro de la occidental:

San Atanasio el Grande, San Basilio de Cesarea, San Gregorio Nacianceno, San Juan Crisóstomo y los advenedizos, San Ambrosio de Milán, San Agustín de Hipona, San Jerónimo de Estridón, San Gregorio Magno.

Pero luego la lista se hizo más extensa, ll Papa Gelasi I hizo la primera lista de ellos hacia el siglo V.

Entre otros tenemos a Clemente de Roma, San Ignasio de Antioquía, Papías de Hierápolis, Policarpo de Esmirna (estos tuvieron contacto directo con algunos de los apóstoles)

Entre los que no tuvieron más que las Escrituras, la tradición y la Liturgia estaban San Justino, San Irineo de Lyon, San Hipólito de Roma, Novaciano, Tertuliano, San Paterno, San Cipriano y San Clemente y sobre todo Orígenes considerado como el padre de la Teología.


Siendo la lista tan grande, también pienso como tu, ¿porqué no están incluidos San Pablo y San Pedro? Caprichos de nuestra Santa Iglesia.


Salu2
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MN
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MN


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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptyDom 11 Nov 2007 - 22:57

... se agradece el apunte y tomamos nota amigo Bassianvs.
saludos
Mn
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Anjel
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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptyLun 12 Nov 2007 - 0:47

Bassianvs, gracias por las notas, que te las has currado.

A San Pedro y San Pablo no se les considera Padres de la Iglesia porque son Apóstoles. Dicho de otro modo, el ser Apóstol es ser de un rango mayor. Los Padres de la Iglesia, son los primeros que se dedicaron a reflexionar sobre las Escrituras, la Liturgia y la Fe, pero que no conocieron directamente al Señor.

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Martivs
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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptyLun 12 Nov 2007 - 3:18

oye Bassianus ,yo no se tu pero yo digo que de tal palo tal astilla ,si nos creo a su imajen y semejanza ,,yo soy un DIOS ,,,
algo tendre de èl .
si soy su hijo pues soy un pequeño dios ,,clavaico a el ,,
es lo que pienso yo..como minimo la legitima tengo eh¡¡¡¡¡ :platano: :platano:
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Bassianvs
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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 EmptyLun 12 Nov 2007 - 10:56

Gradivo, según mi teoría somos decendientes de la segunda hornada de la creación o sea que "a su imagen y semejanza"..nada de nada, aprobados raspando y con pecado original de aquí te espero.

Vamos, nacimos con la papeleta de perdedores desde el principio.

Es que tenemos un Dios muy cachondo.

Salu2
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MensajeTema: Re: S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII   S. Pedro y Pablo / Puerta Santa - s. XVIII - Página 2 Empty

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