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 Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)

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MensajeTema: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 0:50

Es normal que sean como plateadas, o es una variante.
Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) Pc121212
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 0:52

:bravo :bravo ...veo que ya has aprendido a recortarlas.. :bravo
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Pep-
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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 0:58

Chi, me voy convirtiendo en un hombre de provecho.
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Jrh
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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 20:49

Salut Pep
Los ejemplares ricos en plata son raros ya que la gran mayoria estan hechas de cobre. Segun dicen se pueden caracterizar por presentar ligeras marcas rojizas de oxidación del cobre o negras porque la plata se ha oscurecido.

Hubo periodos de escasez donde incluso se utilizaba el plomo como mezcla en el cobre, que segun como se limpian tambien dan un color similar al de la foto.
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Pep-
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Pep-


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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 21:06

Pueees, no se que decir, por que esta la única limpieza ha sido frotarla con un paño. Gracias por la información.
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Jrh
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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 22:15

Salut PEP.

Tengo una pieza similar,( mañana pondre la foto) que tiene el mismo estilo y brillo- color . Tiene una gran proporción de plomo.
Por lo que he leido considero que puede ser falsa de epoca , tiene detalles como son el cospel, no es uniforme, las letras estan nexadas, tienen una porosidad ( observable tambien en la tuya) que no se da en materiles más nobles, un lado del cospel es más nitido que el otro ( tiene pequeños salientes fuera del cuño)
Espero que te sirva
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QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 22:23

:shock: :shock: Pero esta del Pep tiene buena pinta no Jrh ?? :bounce:
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Luisgar8
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Luisgar8


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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyJue 13 Dic 2007 - 23:52

alguno que me la catalogue que yo tengo una igual y no se de quien es graciassssssssssssss
saludos foreros
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Albert
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MensajeTema: ...   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyVie 14 Dic 2007 - 2:07

... :scratch: Pues sí que da la sensación de que hay monedas de varios metales o mas bien, aleaciones de estos.

Alguna es mas blanquecina que otra... Lástima de no tener bácula de precisión, quizás así podríamos determinar variaciones en el peso. Hay algo escrito sobre esto 😕

Por cierto, esta también la veo de buen arte.

salutacions!! :cheers:
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Albert
AVREVS
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MensajeTema: ...   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyVie 14 Dic 2007 - 2:08

Perdón, Luisgar8,

es una pugesa de Lleida del tipo gótico regular. S.XIII-XIV.

Salut!!
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Valents
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Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) Empty
MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyVie 14 Dic 2007 - 10:40

:roll: Algunas salen con este aspecto "negruzco" , supongo que si se pulieran quedarian asi nois .

Puede que se deba a su aleacion como dice Jrh , pero no sabia que puedan llevar plata :suspect:
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Jrh
DVPONDIVS
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Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) Empty
MensajeTema: pugesa   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyVie 14 Dic 2007 - 17:15

😕

Salut Pep, tal como te dije pongo la foto de la pieza
Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) Dsc00910
Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) Dsc00911
No se si se veran bien los detalles, pero si te fijas la patina tinen como pequenas irregularidades en la patina (agujeros pequeños), el brillo parece plateado , el reverso la leyenda es menos definida, hay letras nexadas y el cospel tiene diversas imperfeccciones ( rebordes ).
Esta parece ser que es falsa, tambien coincide que la mayoria de falsificaciones de pugeses son del tipo gòtico con mayúscula regular ( lo dicen en las intervenciones de la epoca que constan en algun arxivo)
La calidad de tu pieza es mejor pero da que pensar
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Barquinona
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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyVie 14 Dic 2007 - 18:14

Es bonita, me agrada molt, bon nadal y moltes felicitats a tots amics del foro y que aquets reis nos traigan moltes monedes d'or jeje o plata jeje salutacions
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Pep-
QUINARIVS
Pep-


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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyVie 14 Dic 2007 - 19:20

Bien Jrh..
He procedido a examinar bien mi pieza, y he llegado a las siguientes conclusiones.
-La pieza en cuestión es de fundición.
-El molde de cada pieza tenia forma de flan, o troncoconico, y en cada molde se fundian a la vez dos piezas, unidas por una de sus partes por un bebedero por donde discurria el material fundido, que luego se partian, quedando la marca de la separación en forma de corte recto en uno de sus lados. Para que nos entendamos, una de las partes del molde tenia la forma de dos "platos" del grosor de la moneda, unidos por el bebedero, y la otra parte era casi lisa con solo los relieves de la parte superior de las monedas.
-En los bordes de la pieza se observan alguna rebaba de fundición, y algún defecto de fundición enmedio.
- Comprobando como cierto lo anterior, puedo concluir que el material de que están hechas es un tipo de bronce rico en estaño, (quizas en plomo, ahi no entro), que es idéntico al empleado en la fundición de campanas, campanillas, botones,y cascabeles y hebillas, de los que frecuentemente se hallan ejemplares con la misma coloración. Este bronce resultante de fundición es muy duro, pero al mismo tiempo poco maleable y quebradizo, por lo que las piezas resultado de la misma se suelen romper antes que doblar, (también harto comprobado en ejemplares hallados de las piezas anteriores). Es el típico bronce de botones cuatripétalos, (que parecen plateados), y otros.
-Respecto a si son falsas o no, eso es tarea de estudio de antiguos documentos y resultado de la investigación de los expertos en el tema.
Gracias a todos por la colaboración en el post.
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Segador
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Segador


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MensajeTema: Re: Pugesa de Lleida, plateada (S.XIII-XIV d.C)   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptySáb 15 Dic 2007 - 22:02

Estoy muy de acuerdo con este último comentário que aportas Pep, :bravo

creo que has descrito a la perfección este tipo de pugesas "plateadas" que bajo mi punto de vista tampoco son tan raras y generalmente de buen arte.

Un saludo. ;)
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Albert
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Albert


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MensajeTema: ...   Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) EmptyDom 16 Dic 2007 - 21:27

Hola!

Vamos, que se confirmaría la existencia de pugesas de fundición y el uso de aleaciones o materiales mas adecuados para este fin.

Os muestro un par de ejemplos de piezas que a priori no me parecen de cobre o bronce y que muestran un saliente que podría ser la entrada de metal en el proceso de fundición y la otra, "un corte recto en uno de sus lados" como el que describe Pep; a ver que os parecen:

Salutacions!!

Pugesa de Lleida, plateada  (S.XIII-XIV d.C) Pugese10
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