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 OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES

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VICENTE MORENO SANCHO
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MensajeTema: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptySáb 22 Nov 2014 - 13:14

La comisión de Presidencia y Régimen Interior del Ayuntamiento de Barcelona ha instado al de Madrid a que retire la estatua que homenajea a Blas de Lezo, por su papel en Barcelona durante la Guerra de Sucesión. La moción fue presentada este miércoles por Joan Laporta.


http://www.libertaddigital.com/espana/2014-11-20/el-ayuntamiento-de-barcelona-pide-a-madrid-que-retire-la-estatua-de-blas-de-lezo-1276533972/
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VICENTE MORENO SANCHO
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptySáb 22 Nov 2014 - 21:05

Ay, perdón, creí que me había equivocado de foro.
Saludos.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptySáb 22 Nov 2014 - 21:36

La ignorancia es universal, Blas fue el único que pudo romper el cerco a que estaba sometida Barcelona, para llevar víveres a la población.
En una de las ocasiones, estuvieron a punto de morir asfixiados, porque empezó a quemar paja húmeda, consiguiendo una bonita humareda que impedía afinar la puntería a los barcos entre los que pasó.
Que yo sepa no disparó ni un solo cañonazo en contra de Barcelona durante las distintas contiendas.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptySáb 22 Nov 2014 - 23:29

Bueno es que el Laporta este tiene menos luces que una pecera redonda.

Estamos apañaos aqui en Cataluña, vaya elementos.

De la Historia se intenta aprender para no cometer los mismos errores, eso es lo que me enseñaron.

A estos  cafres la rancunia no les deja vivir

Aclaro que no generalizo .

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyDom 23 Nov 2014 - 12:31

Dejar de decir sandeces y utilizar el foro para lo importante.
¿No hay moderadores? ¿Es que queréis meter más leña al fuego?. ¡ Basta ya...!
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyDom 23 Nov 2014 - 14:45

Vicente, me importa tres pepinos la política, el post. tiene mucho que ver con la numismatica, mas de lo que tu supones. 

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/files/2013/08/moneda-vernon.jpg


Y con la Historia:


http://www.rtve.es/noticias/20141115/blas-lezo-medio-hombre-contra-imperio/1047826.shtml
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyDom 23 Nov 2014 - 15:15

Buenos dias, 

que yo sepa ni yo ni nadie de este post dice sandeces, expresan opiniones numismaticas y de pensamiento libre sin faltar al respeto a nadie.

A ver si leemos un poquito mejor.

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyDom 23 Nov 2014 - 19:49

Ruego a mis compañeros ilustrísimos, supongo que licenciados en historia por la universidad de "ABC" y la universidad de "RTVE" (no veas) que no conozca la historia tal como la escriben algunos, yo, con perdón leyendo lo que habeis puesto no he podido por más que hartarme de reir, todavia me duele la tripa. Por lo que se ve estos si que saben "adoctrinar" y por supuesto ya se empiezan a notar los recortes en Enseñanza. En fín ya he perdido bastante tiempo en vuestro juego, yo hago como TVE, CORTO Y CIERRO PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyDom 23 Nov 2014 - 19:56

Artículo de Joaquin Coll hoy en el periódico de Catalunya




Sábado, 22 de noviembre del 2014 
«Madrid mañana inaugura una escultura a Blas de Lezo, que, entre otras cosas, bombardeó Barcelona durante el sitio de 1714. En fin...», escribió el responsable de Cultura del ayuntamiento barcelonés, Jaume Ciurana en un tuit, el pasado 14 de noviembre. El miércoles siguiente, a propuesta del concejal independentista Joan Laporta y con el apoyo de CiU e ICV, el consistorio cayó en el completo ridículo al pedir oficialmente al de Madrid la retirada de la estatua por considerarla ofensiva para los barceloneses. Se trata de una iniciativa que pone de manifiesto la estrechez de miras con la que el nacionalismo ha celebrado el Tricentenari y la ignorancia de la historia de España. ¿Quién fue Blas de Lezo? Un olvidado almirante vasco que desde los 25 años era cojo, manco y tuerto por distintas acciones de guerra, apodado por ello Mediohombre, y que hoy es considerado uno de los mejores estrategas militares de su tiempo. Una suerte de Nelson español. Falleció en Cartagena de Indias (1741), tras lograr una sorprendente victoria en el episodio más decisivo de la guerra del Asiento (1739-1748), cuyo desenlace prolongó la supremacía española en América unas décadas más.
Blas de Lezo es un personaje de novela de aventuras, como explica Pérez-Reverte, cuya heroicidad todavía se recuerda en Colombia. En la batalla de Cartagena asestó una dura derrota a la Royal Navy, cuando el almirante Edward Vernon ya había comunicado su triunfo al rey Jorge II e Inglaterra celebraba con medallas conmemorativas su pronta hegemonía comercial y cultural en el continente.
Para los partidos soberanistas lo único relevante es que Blas de Lezo participó en el sitio de 1714, lo que, por cierto, le costó perder el brazo derecho al recibir una descarga de mosquete. Pero esa participación, que no está en el origen de la polémica escultura, sufragada por suscripción popular, debe ser contextualizada con una mirada más amplia: el trágico asalto fue el último de una cadena de agresiones que sufrió Barcelona desde mediados del XVII, concretamente en 1651-1652, 1691, 1693, 1697, 1704, 1705 y 1706. La agresiva política exterior francesa en su rivalidad con una monarquía española cada vez más débil hizo de la frontera pirenaica uno de sus puntos de fricción, como lo ejemplifica la pérdida del Rosellón en 1659.
Tras estallar la guerra de Sucesión, la ciudad fue bombardeada por unos y por otros. En 1704 se produjo el primer desembarco angloholandés en apoyo del pretendiente archiduque Carlos, pero rechazado por las instituciones catalanas, que habían jurado fidelidad a Felipe V tras la Cortes de 1701-1702. Al año siguiente, Barcelona fue tomada finalmente por las tropas austracistas gracias a la participación de unos 10.000 soldados aliados que lograron tomar el castillo de Montjuïc y desde allí someter a la ciudad a un duro bombardeo, tras el cual el incompetente virrey Velasco capituló, atenazado por el miedo a una revuelta interna. Meses atrás había estallado la rebelión de un grupo de comerciantes y terratenientes, incitados por Inglaterra, que desde Vic intentaron levantar Catalunya en favor del archiduque. Pero que no contaron con la complicidad del Consell de Cent. Como ha explicado Ricardo García Cárcel, 6.000 personas salieron de Barcelona tras la toma austracista. El partido felipista, donde hay que ubicar ciudades como Cervera, Ripoll, Berga, Manlleu o Centelles, no era tan minoritario como se nos intenta hacer creer. La guerra de Sucesión fue también una guerra civil catalana.
En definitiva, Barcelona fue sitiada varias veces y de forma igualmente cruenta tanto por los partidarios del archiduque Carlos como por las tropas de Felipe V. Terrorismo militar hubo en ambas partes, como ha estudiado el especialista en Lleida Oscar Uceda. Hay un hecho muy poco conocido que es la muerte del 117 president de la Generalitat, Francesc de Valls i Freixa. En septiembre de 1705, el asedio austracista lanzó unas 300 bombas sobre objetivos civiles y un proyectil cayó en el Palau de la Generalitat hiriendo mortalmente a Valls. O sea, antes que Lluís Companys, la guerra de Sucesión ya dejó un president mártir, cuya muerte y adscripción felipista ha sido silenciada por el nacionalismo para evitar preguntas incómodas que desafíen tanta propaganda.
Volviendo a Blas de Lezo, el desafortunado tuit de Ciurana y, sobre todo, la iniciativa política posterior supone un ridículo enorme para todos los barceloneses. El broche final de la visión maniquea con la que el Ayuntamiento ha propagado el Tricentenari desde el Born, al tiempo que subraya la ignorancia deliberada de la historia de España de los políticos nacionalistas. Una historia que, con episodios felices y otros trágicos, concierne también a los catalanes.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyLun 24 Nov 2014 - 0:22

Buenas noches.

Interesante articulo Mac-Y-Kel.

Creo recordar que los apellidos Rubio y Sanchez son etimologicamente de Camprodon.

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyLun 24 Nov 2014 - 0:25

La Etimología es una disciplina relacionada con la filología y con la lingüística histórica, que comprende el estudio del origen de las palabras mediante investigación de su significado original, de su estructura, así como de su (evolución diacrónica): posibles cambios ocurridos en el transcurso del tiempo


Fuente : Wikipedia.
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyJue 11 Dic 2014 - 15:06

Excelente aclaración de los sitios de Barcelona Mac-Y-Kel. Vicente ya que se ha sacado el tema de la manipulación histórica por tu parte, desde mi ignorancia me gustaría saber en que libro de historia, artículo, ensayo,etc...se describen los "paísos catalans" pues, he mirado y remirado y he encontrado el condado de Barcelona y el Reino de Aragón, p.e. Pero al menos en la universidad de Extremadura no he visto nada de los paisos catalans. Perdón si no se escribe así, pero no puedo aprender si no lo he visto escrito. Un saludo
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LUCANOR
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MensajeTema: Re: OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES   OTRA CHORRADA DE LOS DIRIGENTES CATALANES EmptyJue 11 Dic 2014 - 15:54

MAC-Y-KEL; Chorrada , pero chorrada como una catedral y usted Sr Moreno Sancho, sus dos apellidos me resultan muy familiares,  conozco muchas personas con esos apellidos,aqui en Andalucia abudan.

No ofenda usted a la gente, que como ha escrito un compañero del foro,aqui nos expresamos con libertad y sin ofender a nadie, precisamente lo contrario de lo que usted esta haciendo.

Efectivamente aqui intervienen algunos licenciados y si usted es licenciado en eso si hay puede haber coincidencia, pero no con su insolencia.Permitame un consejo y concluyo;

Escuche cortesmente, responda sabiamente,pondere prudentemente y decida parcialmente.

Saludos
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