Teodosio, convivencia de símbolos paganos y cristianos.

buenas.





Anverso: IMP·THEODOSIVS·PF·AVG

Reverso: GLORIA·ROMANORVM. ANT(gamma) en exergo (3ª de Antiquía)

De esta moneda resulta curioso ver la convivencia de símbolos paganos y cristianos; en el reverso la figura pequeña que hay detrás de la figura grande (que es el emperador) es una Victoria alada, y en cambio encima hay una cruz cristiana. he abierto este tema para hablar de estos detalles que podemos observar en algunos bajoimperios. Alguien tiene otros ejemplos que quiera mostrar y comentar?

También está el ejemplo de Constantino el Grande y su cuñado Licinio Padre que acabaron dándose palos: aún tras el Edicto de Milán (313 d.C) ambos siguieron acuñando piezas llamando COMITUS (compañero) al SOLIS INVICTUS, las conocidas con reverso SOLI INVICTO COMITI. Es que hay algo má pagano que el culto al Sol?

Por cierto Mikalet que esa moneda está preciosa!
Enhorabuena! :cheers:

La victoria alada es la que después adoptaron los cristianos como sus angeles. Al igual que las aureolas de los santos que antes las llevaan emperadores romanos.

Muy curiosa y bonita!!

Muy bonita.genial

Constantino el Grande fue hasta su muerte Sumo Sacerdote del Dios Sol. Fue bautizado solo cuando perdió el conocimiento al agonizar. Hasta ese momento nadie tuvo "narices" para atreverse a hacerlo.
No es extraño que mezclasen unos y otros para contentar a la "parroquia".

Grillo escribió:

Constantino el Grande fue hasta su muerte Sumo Sacerdote del Dios Sol. Fue bautizado solo cuando perdió el conocimiento al agonizar. Hasta ese momento nadie tuvo "narices" para atreverse a hacerlo.
No es extraño que mezclasen unos y otros para contentar a la "parroquia".

buenas

De hecho esto del bautizo en el lecho de muerte fue lo más común hasta bien entrada la Edad Media, era la forma de asegurarse de que se iban limpios de pecado al otro barrio.

Buenas

:affraid: :affraid: :affraid: :affraid: :affraid: :affraid:
Es la primera vez que veo un INDALO en una moneda romana
Qué pasada!!!
(seguro que es una letra griega y yo aquí haciendo el primo, muajajajajajajaa)

Saluditos

Hola Moi, a mí me parece que el índalo a que te refieres es una corona de laurel con ínfulas que la diosa Victoria arroja a las aguas, probablemente conmemorando alguna victoria naval.
Respecto al "SOLIS INVICTO" de las monedas, es herencia de Claudio II que reclamó la ayuda del dios Sol/Apolo en la victoriosa batalla de Naisus y de quien Constantino se consideraba su reencarnación.
Luego la Iglesia hizo su propia versión con el tema del XPS o del lábaro.
Respecto a la cristianizacion de Constantino, no me extraña, pues su madre Sta. Elena y su mujer eran cristianas convencidas y ya se sabe que pasa con dos mujeres en casa dandote la vara todo el día.
Un saludo
Mn

Moinante el "indalo" es un invento del siglo pasado y fue fruto de una pesada indigestión mientras discutian un grupo de "intelectuales", sobre un anagrama o un simbolo para relanzar al turismo el pueblo de Mojacar . A uno de ellos se le ocurrió el dibujo del arquero mesolítico que se encuentra pintado en la cueva de los "Letreros" al norte de Jaen, no lo he entendido nunca, porque al lado está reflejado un brujo realmente impresionante y único, mientras que los arqueros están representados en abrigos por todo el levante, desde Gerona a Cadiz. Le dieron eufemisticamente el nombre del "SEÑOR DEL ARCO IRIS" y lo llamaron indalo, porque al que se le ocurrió la idea entre vapores etilicos o hipercolesteronemicos se llamaba Indalecio.

Jaja buena explicación Grillo.

Grillo escribió:

Constantino el Grande fue hasta su muerte Sumo Sacerdote del Dios Sol. Fue bautizado solo cuando perdió el conocimiento al agonizar. Hasta ese momento nadie tuvo "narices" para atreverse a hacerlo.
No es extraño que mezclasen unos y otros para contentar a la "parroquia".

Se te a olvidado que su madre fue Santa Elena y que fue a un tal sitio y descubrió los clavos de Cristo y su cruz. :bounce:

Lo poco que se lo digo ;)

saludos Cayo

Hola amigos, al hilo del tema y respecto a la cruz cristiana que aparece en la pieza, debe ser de las primeras versiones de este símbolo.
A primera vista aparenta una cruz patada, pero agrandando la imagen parece tener unas protuberancias al final de los brazos que semejan las "potencias" de Cristo, simbolo de divinidad.
Digo esto porque quizá esta sea una primitiva cruz potenzada que derivó en la version posterior mas esquemática con tramos rectos rematando los brazos de la cruz como la Cruz de Jerusalén... o no. :?:
un cordial
Mn

Buenas

Interesante aporte MN, parecerse se parece. Y como dices seguramenet sea de las primeras representaciones de la cruz, en pocos bajoimeprios las he visto, es mucho más común el crismón, desde época de Constantino, con aquello del sueño y el in "IN HOC SIGNO VINCES" la noche antes de la batalla del puente Milvio contra Magencio.

Por cierto, la moneda estaba despatinada, le he dado una pasada rápida por el amoniaco. Qué os parece ahora?

Perdón, no me ha salida la imagen

Mikalet escribió:

, desde época de Constantino, con aquello del sueño y el in "IN HOC SIGNO VINCES" la noche antes de la batalla del puente Milvio contra Magencio.

estimado Mikalet, esto que mencionas es parte de la version cristiana de la historia,
la otra version de los historiadores paganos, es que un obispo le comió el tarro para presentar en batalla un lábaro con el crismón del nombre de Jesus XPS y Constantino lo adoptó como un fetiche simbólico de buen augurio. Personalmente y conociendo el paño, casi me creo mas esta version.

Respecto a la moneda no ha quedado mal, pero parece que la cruz ha perdido las puntas que mencionaba en el mensaje anterior, que debían ser oxido acumulado por lo que me enfundo mi hipótesis sobre las potencias.

un cordial
Mn

MN escribió:

Mikalet escribió:

, desde época de Constantino, con aquello del sueño y el in "IN HOC SIGNO VINCES" la noche antes de la batalla del puente Milvio contra Magencio.

estimado Mikalet, esto que mencionas es parte de la version cristiana de la historia,
la otra version de los historiadores paganos, es que un obispo le comió el tarro para presentar en batalla un lábaro con el crismón del nombre de Jesus XPS y Constantino lo adoptó como un fetiche simbólico de buen augurio. Personalmente y conociendo el paño, casi me creo mas esta version.

Ahora aportemos una visión intermedia. El rollo constantiniano del Hoc Signo Vinceres sobre el cielo fue una hábil treta ya que por una parte atrajo a los cristianos y por otra, al aparecer un supuesto resplandor en el cielo, se propagó la idea de que Apolo estaba con él, lo cual conformaba a los pagnos. Por lo tanto, eso permitió que ambos sectores de la sociedad lo apoyase, cosa que Majencio no logró nunca.

Un gadirita saludo.

La realidad fue menos prosaica. Las tropas de Constantino eran mayoritariamente cristianas, religión de moda entre la tropa, mientras que las de Majencio eran adoradores de Mitra, y tenian la ventaja de que seguian la vieja costumbre romana de lanzarse al ataque hasta el ...de chocolate, cosa prohibida a los cristianos por sus obispos. De forma que Constantino tuvo que motivarlos adecuadamente, para tener una probabilidad de victoria, porque ni el terreno, ni el ejercito le favorecian.

Tengo un as de Turiaso con el mismo color oscuro que la ultima foto ¿deberia limpiarla?