De marina inglés, G.I.

MAC ¿ Como le decian los Españoles a los Indios Americanos te cambio espejito por trocito de metal amarillo ?. Allí no habia traductores !
¿ Opinas que es mas fácil para un Americano transar con un Iroques que con un Español ?
¿ Tal vez para un Fenicio sería mas facil comerciar con un Ibero ?

Hombre no me tomes al pie de la letra lo de los chorizos es una manera de decir que los botones se mueven y se puede transar con ellos como con cualquier otro bien sin que ello suponga que sea para uso propio.


Un saludo,

Perdona Jerson, he respondido a MAC pero no a ti.
Con este boton hace tiempo que ando "mosqueado". Cuando lo vi lo unico que tenía claro en un 90% es que no era Inglés pero tampoco sabía lo que era aunque lo sospechaba.
Luego he estado brujuleando e indagando y ahora mi conclusión es que es en un 95% el primer boton USA de la marina.

Pero te reconozco que el "mosqueo" sigue y no me molestaría en absoluto reconocer que es Inglés si alguien me aporta un dato cierto.

Yo tampoco creo que si hubo Americanos en el Victory tuviesen en el uniforme botones Americanos como tampoco los tenian los cientos de Españoles que sirvieron en España en regimientos Britanicos. Llevarían el boton reglamentario.
Pero lo que si es cierto es que Gibraltar podría haber sido una de las puertas de entrada de esos botones en España.

Un saludo,

Para MAC. Hombre MAC los Americanos no eran Indios. Eran Ingleses a todos los efectos. La guerra de Independencia Americana fue, como posteriormente las guerras de Independencia Hispanas, guerras civiles. No pensarás que a Bolivar o a San Martin les llevabamos 2000 años de ventaja.
¿ O si ?

Un afectuoso saludito.

MAC. Permiteme decirte que te vas un poco por las ramas.

Estamos hablando de una cosa muy concreta. De los posibles poseedores de ese boton. Estadounidenses, si Americanos te parece muy general. Los que se rebelaron eran Ingleses de las Colonias contra los Ingleses de la Metropoli.
En ese tiempo no había en los EU (las 13 colonias) ningun estado de habla hispana ni habian llegado las oleadas de emigrantes Mejicanos, Italianos, Irlandeses o Chinos. Su cultura era Inglesa y no la de los indigenas norteamericanos, otra vez perdona la simplificación (Indios), pero los peroyativos los pones tu, que es lo que allí habia además de Ingleses (mayoritariamente).

Lo de San Martin no he dicho lo contrario de lo que tu dices sino exactamente que era tan Español como los de aquí.

Deja de meter embutidos en mi "historieta ilustrativa" pues en la proxima respuesta me metes al jamón de Jabugo. ¡ El paisano solo tenía chorizos ! Ya me he dado cuenta que no te gustó ( lo de los chorizos tampoco era peroyativo).

En fin MAC, un poco susceptible si te veo... tambien puede ser que me explique muy mal...

Recibe un cordial saludo de Perro del Castillo (Castledog),

¡ No tan lejos ! Las autovías hacen maravillas. Avisame cuando lo tengas y charlamos de lo divino, de lo humano y de los Gringos....

Saludos,

Amigo Perro, dicho queda, pensé que se le mojaría el firme a la autopista, pero mejor así...

No te preocupes MAC en Kazastan cuando llueve los patos nadan.
Saludos,

¿Kazastan Norte o Sur...?

Por supuesto Este.

El primero, exacto al tuyo Pep, mide 2'2 cms., es de cascarilla y conserva restos de dorado, sin gráfila. El segundo, 1'7 cms., también tiene restos de dorado y carece de gráfila...¿De la Marina Real británica?...¿Abalorios para trocar por embutidos a los aborígenes del país...?

Yo no se, pero no veo tan dificil el tema de estos botones.
Que son ingleses de fabricación, lo tenemos claro. Que son modelo de antes de la G.I, también, ¿no? Que son practicamente iguales a los ingleses, pero con la maroma en sentido inverso, también. Pues no es tan raro que los ingleses, en situación de guerra, echaran mano para la marina de todo el surtido de botones que tuvieran en fábricas, y de sus moldes para hacer mas, mas teniendo en cuenta que el parecido es mucho, y que las variantes de diferentes fabricantes eran aceptadas y usadas, como se puede comprobar. Que en principio el pedido fue para la marina norteamericana, ¿y que?, ¿pues no se usaron por aqui en nuestra artilleria de mediados del XIX botones franceses?
Muchos botones iguales en demasiados sitios diferentes, para ser de marinos norteamericanos cambiando chorizos, , (con razón hoy en dia padecen sobrepeso los pobres, se acostumbraron a los embutidos y comidas preparadas, pero como el paisano de aquí no era tonto, les cambió por un saco y medio de botones del ancla la formula cutre para fabricarlos, (la de los perritos calientes))
Saludos a todos y gracias por le buen rato pasado en este post
(Yo tambien creo, y afirmo, que son ingleses, al menos de fabricación).

Personalmente pienso que el tema de marina va a dejar muchas dudas en el camino, tanto en los ingleses como en los nacionales...hay pequeñas variantes que creo dificiles de catalogar con exactitud..pero los maestros hacen lo que pueden.....yo en esto NO me meto jijijijijijijijijijijijijij!!!

Amigo Pico, para conturbar más tu ánimo...1º Gráfila de cordón al borde, levemente convexo y 2º Gráfila lisa, convexo. ¿Isabel II los dos?

Pico, más para el Gran Consejo...1º Triple gráfila, lisa al borde, de cordón y lisa sobre el campo y 2º Gráfila lisa al borde...¿Fernando VII?

Yo creo que esto no das mas de si. Esta es mi posición final.

Primera foto: Boton en cuestión.
Siguiente boton: Warrant Officers(*) periodo 1787-95

- Boton de fabricación Britanica.
- Epoca, parece anterior a 1795 o alrededores.
- Si fuese usado por la RN sería de los dados a los Warrant Officers por su caracteristica salida de la maroma por la izquierda.
- Yo no creo que sea de la RN pero no lo descarto.
- Por supuesto los botones se pueden cambiar por chorizos y viceversa.

* Empleo en la Royal Navy no estrictamente marinero. Cirujanos, Avituallamiento, Carpinteros, Capellanes, etc.



Saludos,

La ultima.

http://ourpasthistory.com/Gallery/military_buttons?page=1

Echad un vistazo a esta web Britanica. El comentario bajo el susodicho boton es " Este es similar a los de la primera epoca Americanos".

"Similar" en Inglés no tiene exactamente el significado Español de "similar" o "parecido" sino es mas fuerte y equivale a nuestro "Igual" o "Casi igual".

O sea:
1º No es seguro que sea britanico, mas bien parece que no sabe de donde es, pues los que hay al lado no hay comentario ya que son claramente conocidos.
2º En todo caso aclara que había un boton así Estadounidense 1ª epoca.

Insisto, no puedo encontrar una web Britanica que reconozca este boton y los Britanicos conocen muy bien su Historia y mas la Naval.

Corto y cambio,