V. del Monte / Pío V - s. XVII

Hola compañeros:
Abro tema con medalla de Pio V. Me parece de interés por su antigüedad.

Material: bronce sobredorado
Dimensiones: 26x20 mm
Peso: 5 g.
Tipo: ovalada con una perdida gráfila dentada.
Anverso: Busto corto de perfil a la izquierda. Figura con cabeza cubierta por camauro y capa pontificia como atuendo. Se encuentra en actitud de oración ante un crucifijo tipo lanceolado.
Inscripciones: "PIO V ADOREMUSTE CHR" Epígrafe: 1.571
Reverso: "MADONA DE MONTE" Exergo: "ROMA"
Virgen con Niño Jesus, le flanquean a derecha e izquierda sendos monjes de la orden dominicana.

De interés: La leyenda: ADOREMUSTE CHRISTO es una antifona que se reza en cada una de las 14 estaciones del VIA-CRUCIS:
"Adorámoste, Cristo, y te bendecimos, porque por tu Resurrección, coronaste al mundo con la eterna vida de la gracia."
En el Siglo XVI esta piadosa costumbre piadosa del rezo del Viacrucis, ya estaba muy extendida. Los primeros atisbos surgieron el el siglo IV con el descubrimiento del lignus crucis y los lugares recorridos por cristo durante su Pasión.

Si os apetece podeis aportar cuantos datos creaís necesarios

Un saludo

¡ Muy interesante medalla, amigo Centauro !

Shiva

saludos centauro y como dices interesante medalla , pues seguramente nos hara repasar historia
las preguntas
Observo que la medalla podia portar los carazteristicos tetones ya vistos en otras ?
la advocacion mariana, y su leyenda madomna de monte" ha perdido letras
aparte de la fecha centauro te basas en algo mas para hacerla conmemorativa de la batalla de lepanto
saludos

Hola amigo MARIO:

En cuanto a la primera pregunta: creo que no ha portado tetones, ya que no se aprecian las rebabas de supuesta rotura del bronce; estos salientes que observas están pulidos. En mi opinión, creo que se trata de medalla de tipo oval con salientes lanceolados ( a modo de adornos).
2ª) posiblemente si falten letras, la medalla esta muy deteriorada por la parte del borde.
La he mirado detenidamente y a la Virgen le flanquean dos figuras de mártires ( por las palmas de martirio que portan) además de otras dos figuras de monjes dominicanos ( por su atuendo) arrodillados ante la imagen. No creo que se trate de la Virgen del Carmen, sino la del Rosario, por los Dominicos arrodillados.
3ª) En cuanto a la conmemoración Mario: a parte de la fecha, he indagado un poco sobre la vida de este pontífice y se ha de destacar como hechos importantes la reforma promulgada para la Iglesia despues del Concilio de Trento, la excomunión de la Reina Isabel de Inglaterra en 1.570, la creacion del Indice para libros prohibidos; lo mas notable es la creación de la Santa Liga con apoyo de Venecia y España ( y el Vaticano), verdadero motor de la Liga contra los turco.
Durante la Batalla, el pontificé rezó ante la Virgen del Rosario para conseguir la victoria.
Este es el motivo por el que creo que la medalla puede ser conmemorativa de tal hecho.
Como bien sabes las medallas pontificias suelen ser conmemorativas de acontecimientos acaecidos durante la vida de un Papa, y esta victoria merecía una dedicación Urbi et orbit.

Mis argumentos los pongo en cuarentena y con todas las reservas, ya que es una opinión y como todas las opiniones, subjetiva.
Estaría encantado de que otra u otras aportaciones de más peso dieran solidez o desmontaran la teoría expuesta.
Un saludete MARIO y dinos que piensas.

... ¿podría ser una candidata?. http://www.homolaicus.com/arte/cesena/storia/Chiese/Abbazia/abbazia.htm

gracias centauro crei ver restos de los tetones pues hubiese sido un dato importante
efectivamente deben de faltar letras pues no nos induce a ninguna advcacion en concreto,en la primera que pienso por lugar geografico es en la madomna de monte san pietro,habria que buscar un echo que nos ligase a pio con la advocacion y con el lugar
cabe preguntarse porque no tenemos la advocacion de nuestra señora del rosario en el reverso como seria lo normal en una orden dominicana ,pues seguramente porque esta fiesta aun no se celebraba,si recopilamos datos en 1571 se conmemora nuestra señora de las victorias por dicha batalla naval y seria en 1573 cuando se cambia a virgen del rosario,y 1716 a la iglesia universal,por lo que es logico pensar que no0 este en la medalla dominica,pio murio en 1572

continuo en fasciculos por si se pierde a la hora de mandar pues con lo torpe que soy
esto logicamente nos debe hacer pensar que la fecha de la medalla en su grabacion es la correcta pues de ser posterior,nos vendria con nuestra señora del rosario,por lo que intuyo que pio debia de rezar el rosario,y no a la virgen del rosario,de ser mas posterior como ya sabemos nos vendria como beato o santo
no niego que la medalla sea conmemorativa de la batalla,pero debemos ser cautos y cribar posibilidades
lepanto ocurrio en 1571,tenemos que pensar en la magnitud de la batalla, en la distancia,las condiciones de los navios vuelta lenta , asuntos despues de tal batalla.......... como para pensar que desde octubre a mayo resolver tantos asuntos y ponerse a grabar una medalla conmemorativa en vida del papa " que ya debe tener su tiempo,mas todo lo anterior

ok, MARIO: perfectamente de acuerdo en cuanto a la precipitación para la acuñación de una medalla conmemorativa; Como bien dices y te confirmo, la medalla posiblemente esté dedicada en vida de PIO V, al carecer del título Santo o Beato; de ser posterior a la fecha epigrafiada tendría las iniciales ( S. / B. ). Vamos a seguir indagando a ver que encontramos y dar luz al motivo de su fabricación.

MN aporta una imagen de la Virgen del Monte muy parecida a la de la medalla; por la posición del niño en sus brazos.

Saludos

tenemos que agotar la segunda posibilidad, hasta 1573,habria algo mas de tiempo para hacer conmemorativa la medalla,despues como digo vendria como todas las medallas dominicas.
veo que has realizado busquedas para las fechas con pio y solamente 1571 te coincide,por lo que tenemos que tenerlo encuenta
todo el tema a venido a consecuencia de la medalla del compañero shiva,que la tenemos que tener encuenta. medalla a todas luces posterior a estas fechas por su reverso,,,,,,¿pero que pasa con su anverso. la eyenda que nos manda shiva no se si tendra la seguridad de ser esa y estar completa. Debemos pensar en la similitud del anverso de pio orando ante la cruz,si recordais os hacia referencia al misal de este papa y semana santa si no recuerdo mal.tu mismo centauro haces referencia a una antifona con las estaciones del viacrucis,creo que la leyenda de la medalla de shiva te gloriari "que la primera version que daba mn me parece la correcta" si buscamos en google por esta referencia te gloriari" tenemos que tener alguna respuesta de similitud de los dos anversos
os comentaba que esta se llevaba historia y busqueda

Por otra parte y esto es lo que fascina: el valor historico o religioso que en su dia tuvo; no son objetos de adorno, sino de sentimientos de grupos humanos que en el pasado tenían su significado y que tanto cuesta en la actualidad descubrir.
Vamos a seguir con ello. La satisfacción será mayor

Un saludo

yo tambien pienso que la medalla se hizo en vida del papa,o al año despues de su muerte,pero me pierdo con los anversos iguales de una y otra medalla,si shiva no hubiese tenido esta medalla,ya hubiese afirmado el motivo de la tuya,pero me hace dudar,como comento esta similitud en los anversos con muchos años de diferencia ....... y otra conmemoracion solo entra la pasion de cristo en distinta estacion de viacrucis?????????
a quemar el google

Nos guste mas o nos guste menos ,seamos o no seamos creyente "nuestra historia" caro centauro "es un suponer" y veo la contestacion de mn que seguro ha dado con algo

MARIO, MN, todo el RESPETABLE:

Reverso de la medalla tal y como se aprecia ampliando detalles de todo el campo:

Imagen central de la Virgen con Niño

V. del Monte / Pío V - s. XVII B10

Dominico orando (derecha)

V. del Monte / Pío V - s. XVII C10

Dominico orando (izquierda)

V. del Monte / Pío V - s. XVII E10

Santo a la derecha

V. del Monte / Pío V - s. XVII D10

Santo a la izquierda

V. del Monte / Pío V - s. XVII F10

Saludos

Hola amiguitos, viendo la estupenda ampliacion del gran Centauro creo que de los santos de pié, uno al menos porta bordón o báculo de peregrino.
Tambien me parece que gana puntos la opción Madonna del Monte pues aparte del texto de la medalla, su santuario está cerca de la costa en Ancona -Italia-, por el tejadillo sobre la Virgen, que suele ser alegórico a algún monasterio, iglesia o santuario.
A ver si encontramos esta escena en alguna medalla, referencia o grabado antiguo para ver quien son los cuatro monjes, no se si santos, que pueden verificar la fecha.
un cordial
Mn

Bueno amigos:
Una aportación más para la identificación de esta medalla

Es un texto en italiano de una pagina de venta de medallas:

"Medaglia in bronzo 1571 A° VI per la Vittoria di Lepanto. D/Busto a s. con stola ornata e berrettino. R/Scene della Battaglia di Lepanto, con Dio che dal cielo colpisce la flotta turca con raggi e su di una galea un angelo con croce e calice a protezione della flotta cristiana. Diam. 36 mm."

Deduzco que existir existen medallas conmemorativas de Lepanto, pero si os fijais, la descripción del reverso indica una escena de la batalla con la imagen de un angel sobre una galea portando una cruz y un caliz, como protección de la flota cristiana.

Al menos tenemos algo: fecha 1571 y medalla conmemorativa de esta batalla.

Seguro que podemos encontrar algo más.

SAludos

... no hay que irse muy lejos para ver esa medalla, caro Centauro, anticipándome a tus deseos la puse hace días hacia la mitad de este tema https://www.identificacion-numismatica.com/medallas-f16/otra-medalla-religiosa-t11711.htm
Saludos
Mn

Gracias MN por recordarlo, con tantos datos casi pierdo el norte.
He encontrado una lamina ( no tengo datos de la fecha ni de su autor) muy, pero que muy parecida a la del anverso. Pio V orando ante un crucifijo, eso si, con el detalle de su escudo pontificio que en la medalla no aparece. Si pudieramos encontrar la autoria de la lamina y la fecha, tendríamos casi resuelto el misterio.
Si te fijas, la imagen de Pio V, porta halo de santidad, lo cual nos indica que es posterior a la medalla ( supuestamente). ¿Inspiración de la lamina sobre el modelo de estas medallas? o simple seguimiento de los pintores cumpliendo los canones establecidos según la iconografia existente e individual para cada personaje canonizado/beatificado?

Saludos y hasta luego, que mañana madrugo y fijate las horitas.

Yo no puedo aportar nada, aparte de recordar el detalle de Papa antitaurino...
Pero eso si me quedo con la boca abierta leyendo a los tres maestros del tema en ación :shock:
Muy interesante seguro que con el equipo que formáis dais con ella. :D

Saludos.

_________________

ya habia leido algo sobre tus ampliaciones bueno y visto y la verdad son buenassss
viendo estas ampliaciones quienes creen ustedes que seria el protagonista de la iconografia
hummmmmmm centauro podemos estar equivocandonos en la datacion de la medalla,y tengamos que ampliar el margen hasta los cien años fecha de su beatificacion y la fecha de 1571 sea como un apunte recordatorio
ven ustedes mujer en alguno de los personajes?
mn he visto pero no leido el enlace que mandas , has averiguado la fecha de esta advocacion mariana

Mario escribió:: mn he visto pero no leido el enlace que mandas , has averiguado la fecha de esta advocacion mariana

... no sé si te refieres a esta medalla http://www.flg.es/HTML/Obras_3/MedallaenbroncedePioV_3683.htm
Respecto a la Madonna del Monte creo que su devoción y santuario datan del s. X mas o menos.
... no sé si te refieres a eso.
saludos
Mn

Tema: Re: V. del Monte / Pío V - s. XVII Mar 2 Sep 2008 - 2:06

Mensaje para nuestra moderadora GILDAA:

Hola GILDAA: este post está a falta de identificación de la advocación mariana del reverso.
A ver si estamos dandole vueltas y resulta que en tu avatar creo ver ( con alguna variante) la advocación que estamos buscando:

Imagen de la Virgen con Niño en sus brazos y dos personajes que le flanquean.

Podrías decirnos a que advocación partenece la imagen de tu avatar?
Y si podemos saber que contiene el reverso.

Muchísimas gracias y hasta pronto.

Un saludo

Tema: Re: V. del Monte / Pío V - s. XVII Mar 2 Sep 2008 - 9:37

eso está hecho.
con dudas,según la identificación que se hizo en este y otro foro,el anverso de la medalla de mi avatar representa a la virgen de Nieva flanqueada por San pedro y San Pablo.
En el reverso tenemos a San Agustín,espero que sirva de ayuda,un saludazo a todos

V. del Monte / Pío V - s. XVII Mi_med10

Tema: Re: V. del Monte / Pío V - s. XVII Mar 2 Sep 2008 - 23:13

Estimada Gilda, si te dió un servidor esa clasificación me debí levantar con el pié cambiao, pues no se si será la estupenda foto, pero no son la Virgen de Nieva ni san Pablo ni san Pedro que lo fundó, jeje
A ver si damos con ellos... :study:
slaudos
Mn

Tema: Re: V. del Monte / Pío V - s. XVII Miér 3 Sep 2008 - 3:35

Nueva aportación para dar con la tecla:

La Madonna del Rosario, por Grazio Cossali, pintada en 1597 y que se encuentra en la iglesia de la Santa Croce en Bosco Marengo (Alessandria, Italia), de donde Pio V era nativo. El cuadro muestra a Nuestra Sra. del Rosario, a quien se adjudicó la victoria, flanqueada por Santo Domingo de Guzmán (introductor del rosario durante la cruzada Albigense) y Santa Catalina de Siena. Reciben la gracia de la victoria el cardenal Bonelli, y los miembros de la Liga, San Pio V, el Rey Felipe II y el Dogo Alvise Mocenigo de Venecia. La bandera que enarbolan lleva los escudos de los tres estados.

Tema: Re: V. del Monte / Pío V - s. XVII Miér 3 Sep 2008 - 9:28

Citación :: Estimada Gilda, si te dió un servidor esa clasificación me debí levantar con el pié cambiao, pues no se si será la estupenda foto, pero no son la Virgen de Nieva ni san Pablo ni san Pedro que lo fundó, jeje
A ver si damos con ellos...
slaudos
Mn

ya decia yo... por eso puse "con dudas"bueno,a ver si damos con ella,que ya habrá tiempo.
primero la del amigo Centauro a ver si logramos identificarla,un saludazo

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